Расчет фокусного расстояния.

StarVladi написал(а):

Всем привет. Подскажите пожалуйста, я новичок в рентгене и пытаюсь все решить практическим способом используя формулы и бла бла. Есть труба 89х4, по ГОСТ 7512 разрешено трубу такого диаметра светит на эллипс (что мы и пробуем делать). Используем B&G 300 (сарма) с фокусным пятном 2,5. Из формулы с того же ГОСТ 7512 рассчитываем фокусное расстояние и оно получается: 4450 мм, тобишь 4.4 метра, не дохрена ли? Где хитрость? Где не верные расчеты?
Я все понимаю, что говорят нужно доходить до выбора фокусного расстояния опытным путем. Но все таки, как так получается, что по ГОСТ расчеты выдают такие данные. При которых на снимке не будет видно ничего абсолютно.

Нажмите для раскрытия...

Александр/ написал(а):

попробуйте полметра на 6 секунд.
Дозиметр накопительный хорошая штука в таком деле.
И какая пленка у вас ?
и как вы без опыта да в рентген, кокушки не жалко ?

Нажмите для раскрытия...

StarVladi написал(а):

Всем привет. Подскажите пожалуйста, я новичок в рентгене и пытаюсь все решить практическим способом используя формулы и бла бла. Есть труба 89х4, по ГОСТ 7512 разрешено трубу такого диаметра светит на эллипс (что мы и пробуем делать). Используем B&G 300 (сарма) с фокусным пятном 2,5. Из формулы с того же ГОСТ 7512 рассчитываем фокусное расстояние и оно получается: 4450 мм, тобишь 4.4 метра, не дохрена ли? Где хитрость? Где не верные расчеты?
Я все понимаю, что говорят нужно доходить до выбора фокусного расстояния опытным путем. Но все таки, как так получается, что по ГОСТ расчеты выдают такие данные. При которых на снимке не будет видно ничего абсолютно.

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

Как-то вы коряво посчитали-у меня для первоклассной чуйки 2225 мм получилось и 1480 мм для второго класса.Это если строго по ГОСТ 7512,но аппарат такого вольтажа на таких толщинах использовать нельзя-рентген-лучи пройдут беспрепятственно через возможные несплошности и на плёнке их нихрена видно не будет.А вот по документам Транснефти и Газпрома при просвете на эллипс таких труб достаточно 5 диаметров расстояния f(до трубы),т.е. 445 мм.

Нажмите для раскрытия...

RentgenologEtalon написал(а):

Вооот... полметра))))

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

В энергетике вон, ваще на эллипс в одну экспозицию допускается просвечивать.Написано-исполняйте!

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Серьезно? А можно пример с НТД? Вроде бы раньше такого не было. интересно.

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

Как-то вы коряво посчитали-у меня для первоклассной чуйки 2225 мм получилось и 1480 мм для второго класса.Это если строго по ГОСТ 7512,но аппарат такого вольтажа на таких толщинах использовать нельзя-рентген-лучи пройдут беспрепятственно через возможные несплошности и на плёнке их нихрена видно не будет.А вот по документам Транснефти и Газпрома при просвете на эллипс таких труб достаточно 5 диаметров расстояния f(до трубы),т.е. 445 мм.

Нажмите для раскрытия...

StarVladi написал(а):

Погнали: f=C*D, где С=2Ф/K при условия что Ф/К>=2.
Труба 89х4, Ф=2.5 (для B&G300), К=0,1 для 1го и 2го класса по таблице 6 из ГОСТ 7512.
Ф/К=2,5/0,1=25; условие выполняется значит считаем С=2*2,5/0,1=50.
f=50*89=4450.
Вроде посчитано всё правильно, надо реально порыться во внутренних документах, где будет указана конкретика определенная.
PS По поводу вольтажа и толщин, я видел эту таблицу, и часто про это здесь на форуме писали. Но что конкретно она обозначает, идеальные условия? Типа для напряжение 250 толщина просвечиваемого материала к примеру железа 25мм. А что насчет толщин меньше или больше?

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

Просто поехали.Смотрим табл.6.Как называется графа с толщинами?Толщина стенки или "радиационная толщина в месте установки ЭЧ"?это как-бэ совсем разные вещи.Вот и первый косяк выявился.

Нажмите для раскрытия...

StarVladi написал(а):

Точняк, невнимательность. Но все равно расстояние большое

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

,если трубки к примеру,расположены в ряд с интервалом менее их диаметра

Нажмите для раскрытия...

Тарас написал(а):

Серьезно? А можно пример с НТД? Вроде бы раньше такого не было. интересно.

Нажмите для раскрытия...

evgolubev52 написал(а):

105 мм до поверхности трубы (схема 5г) со смещением 18 мм - это большое расстояние? А какое же для вас маленькое?

Нажмите для раскрытия...

Колян2 написал(а):

Уважаемый! Разговор идёт за просвет на эллипс,т.е. по схеме 5в на плоскую кассету,а по схеме 5г это по 4 экспозиции на гибкие.

Нажмите для раскрытия...

evgolubev52 написал(а):

Уважаемый, разговор идет за просвет на эллипс, а это схемы 5в, 5г и 5д (см. ГОСТ 7512:
"4.5. При контроле сварных соединений по схемам черт.5в, г, д направление излучения следует выбирать таким, чтобы изображения
противолежащих участков сварного шва на снимке не накладывались друг на друга".
А дальше надо смотреть: то ли светить 3 шва на трех трубах за 2 экспозиции с f=2225 мм, то ли 3 шва за 4 экспозиции каждый с f=105 мм.
А на плоскую кассету можно на эллипс по 5д, c f=500 мм. Как-то так...

Нажмите для раскрытия...

evgolubev52 написал(а):

Минимум за 2 экспозиции. В энергетике. Да и в остальных отраслях так же

Нажмите для раскрытия...