повезло, но так бывает не всегда, часто валик виден на разных углах. в этом и сложность задачи- в области амплитудных методов нет одного стандартного решения.
Пересчет угла ввода для наклонного ПЭП
- Автор темы lizirgin
- Дата начала
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
А откуда инфа о материале образцов по умолчанию 09Г2С?Чёт новинькое...
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Смотрите сами,что для Вас важнее-перебраковать или недобраковать в случае с непроваром и обр.валиком или ошибиться с глубиной залегания дефекта в сечении шва на пару мм.?
basket
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2016
- Сообщения
- 253
- Реакции
- 54
ну логика такая, что со2 со3 из стали 09г2с изготовлены.... )
basket
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2016
- Сообщения
- 253
- Реакции
- 54
+ еще на глубиномер смотрел, что + пара миллиметров к толщине показывает ....
Да если бы. Посмотрите ГОСТ 55724 или 14782.
basket
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2016
- Сообщения
- 253
- Реакции
- 54
Сталь 20... ну по свойствам около того Является более дешевой маркой в сравнении с 09г2с, температурный диапазон разный
Вложения
Посмотрите ради интереса ИСО 2400 и какие там жёсткие требования к материалу всажены. Проверьте не просто так. На стали 20 однородности свойств просто не добиться.
basket
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2016
- Сообщения
- 253
- Реакции
- 54
Верю, просто я имею ввиду скорость ультразвука в металле, а он для 09г2с и стали 20 будет одинаковый ну или + - один
Боюсь что ошибка в координатах может быть заметно больше чем пара мм
Ну вот. А ранее на форуме доминировало убеждение, что в таких сталях разницей (между НО и объектом контроля) в затухании и скорости УЗ можно смело пренебрегать.
Ну мой комментарий был про СО-2, а не про настроечные образцы. На НО, с учетом толщин на которых НО нормально использовать, разницей в скорости и уж тем более в затухании (его нормально даже не оценить будет) можно пренебрегать. Гораздо критичнее состояние поверхности. Более того для толщин до 30 мм и прямого ПЭП разница в настройке чувствительности по образцам из ПТ-3В и 09Г2С тоже будет отсутствовать.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
"Да ты не сцы,Димон!Я уже 100 раз так делал!"((с)Наша Раша)
А Вы попробуйте.Если настройка велась по угловому отражателю,т.е.априори толщина ОК порядка до 20мм-вряд-ли более,по крайней мере я такого не замечал,или это было не так важно при выборке дефекта.я же говорю, что повезло. у вас и координаты по Х разнесены и толщина с плюсом. однако бывает и по другому. например, валик оптимально виден при 70 градусах, а вы контролируете 65 и что получится? а может быть наоборот. ну и плюс к этому иногда возникает эффект отражения от непровара (фактически уголковый отражатель) , когда он определяется не правильно (тут об этом много раз говорили). причем погрешность глубиномера составляет в лучшем случае около 1-2 мм. вот это все создает неопределенность в суждениях. а иногда и максимум сигнала определить достаточно сложно, то он определяется в одном положении, то в другом.
я про себя хочу сказать. все банальные приемы и рассуждения я знаю и понимаю и легко их могу излагать, но вот когда контролирую, особенно небольшие толщины, то всегда испытываю затруднения в разграничении непровара от провиса. один раз полученные измерения ложатся в логику провиса, а другой раз в логику непровара и так с переменным постоянством.
в затухании скорее всего нельзя, можно для толщин до 15-20 мм на это закрыть глаза, обычно не заметно. а вот со скоростью для обычных конструкционных сталей все постоянно и совет такой- лучше ее не измерять потому, что ошибка будет больше, чем просто взять 3250 или 5920 м/сек.
Так с угловым отражателем приколы не кончаются. Насколько я помню, глубиномер координаты зарубки и нижнего угла НО выдавал на разной глубине."Да ты не сцы,Димон!Я уже 100 раз так делал!"((с)Наша Раша)
Это к тому что маленький непроварчик в корне (который имитирует зарубкам) и большой непроварище могут опять на разной глубине показывать максимум амплитуды. И тут какмбы не спутать протяжённый "непроварище" с обратным валиком
Последнее редактирование:
С одной стороны, я вроде согласен, что стали 20 и 09Г2С не сильно отличаются друг от друга, в том числе по скорости.
Но "есть один нюанс", точнее, не один. Чтобы корректно применить 09Г2С для СО, нужно кое-что дополнительно измерить. Стали ГС имеют бОльшую склонность к расслоениям и строчечным неметаллическим включениям, влияющим на акустические свойства, особенно на высокой частоте. Также, ГС более склонны к полосчатости, а она приведет к анизотропии акустических свойств. И наоборот, если требуется НО "из того же материала", а контролировать нам ГС, то замена на сталь 20 может быть не вполне корректна
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Дык,это естественно.Поэтому определение(измерение)координат отражателя проводят на определённом значении уровня амплитуды отражённого сигнала.А для большей достоверности при контроле корня шва настройку координат глубиномера корректнее проводить по углу СОП соответствующей толщины и диаметра,а чувствительности-по зарубкам(сегментам и пр.)Мы в "доколумбовую"эпоху как-то контролировали швы приборами без глубиномеров и даже без аттенюаторов децибельных-по клеточкам на экране и относительным единицам шкал.И чо?Субъективность осталась и с новыми приборами-физика,понимаешь,однако...
Это все прекрасно. Но угловой отражатель "зарубка", физически находясь на той же глубине, что и нижний угол НО, показывает максимум амплитуды не несколько другой глубине. Запутано звучит.
И в целом давно удивляет, что за много десятилетий так и не была создана действительно внятная, корректная, подробная методика различения дефектов в корне шва от ложных сигналов обратного валика.
Абсолютно везде - всем известные общие фразы. А в реальной практике нюансов слишком много.
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 607
- Реакции
- 203
А что именно из параметров, влияющих на показания глубиномера, вы по углу корректируете?
