Метрология для самодельных НО

[denviktorovich]

Уважаемые коллеги, понимаю тема уже заезженная,но точного ответа так и не нашёл.Мы на предприятии самостоятельно изготовили образцы по ГОСТ 22727 и по ГОСТ 24507.так понимаю, паспорт без проблем напишем,а как быть с метрологией,надо отправлять на калибровку в спецорганизацию?

 

[ЛюкА]

Уважаемые коллеги, понимаю тема уже заезженная,но точного ответа так и не нашёл.Мы на предприятии самостоятельно изготовили образцы по ГОСТ 22727 и по ГОСТ 24507.так понимаю, паспорт без проблем напишем,а как быть с метрологией,надо отправлять на калибровку в спецорганизацию?

На сайте у Бархатова где-то есть методика изготовления НО. Там вроде и про процедуру «узаконивания» было.
Вроде как никуда ничего отправлять не надо. Но калибоовку оформить силами своей лаборатории на предприятии, с оформлением соответствующих документов. То есть, как я понимаю, во-первых должен быть поверенный инструмкнт, которым проводились измерения параметров НО. Ну и акт о проведении этих измерений с фиксацией результатов.

 

[Зайдуллин РИшат]

На сайте у Бархатова где-то есть методика изготовления НО. Там вроде и про процедуру «узаконивания» было.
Вроде как никуда ничего отправлять не надо. Но калибоовку оформить силами своей лаборатории на предприятии, с оформлением соответствующих документов. То есть, как я понимаю, во-первых должен быть поверенный инструмкнт, которым проводились измерения параметров НО. Ну и акт о проведении этих измерений с фиксацией результатов.

НЕ так все просто. Я пытался сделать самопальную метрологию. Я пытался у Бархатова аттестовать настроечный образец, он имеет соответствующую аккредитацию. Отказался, говорит, что покупайте мои готовые со всеми документами.

 

[Иоаннис]

если этот НО для внутреннего использования. то вааще без проблем. пользуйтесь так! ))

 

[Зайдуллин РИшат]

если этот НО для внутреннего использования. то вааще без проблем. пользуйтесь так! ))

заключения по НК тоже будут для внутреннего пользования ?

 

[ЛюкА]

НЕ так все просто. Я пытался сделать самопальную метрологию. Я пытался у Бархатова аттестовать настроечный образец, он имеет соответствующую аккредитацию. Отказался, говорит, что покупайте мои готовые со всеми документами.

Ну то что Бархатов отказался делать паспорт и калибровку на какой-то сделанный на стороне НО, вовсе не означает что Вы сами не можете у себя в лаборатории сделать и правильно оформить эту калибровку. По методике того же Бархатова.

А то что он отказался - ну так просто бизнес. Нафига ему лишние головняки за копеечный гонорар?

 

[ЛюкА]

https://fpribor.ru/uploadedFiles/files/Methodics/SOP_Metrology.pdf

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
Аттестация и паспортизация стандартных образцов предприятия с плоскодонными отражателями

 

[Зайдуллин РИшат]

Ну то что Бархатов отказался делать паспорт и калибровку на какой-то сделанный на стороне НО, вовсе не означает что Вы сами не можете у себя в лаборатории сделать и правильно оформить эту калибровку. По методике того же Бархатова.

А то что он отказался - ну так просто бизнес. Нафига ему лишние головняки за копеечный гонорар?

Проблема в том. что калибровку или сертификат должен подписывать специалист метролог.

 

[ЛюкА]

Проблема в том. что калибровку или сертификат должен подписывать специалист метролог.

Хороший нюанс, да. Но обычно на заводе есть некий человек, отвечающий за метрологию.
Или там у метрологов тоже своя аттестация, удостоверения и тд?

 

[Зайдуллин РИшат]

Хороший нюанс, да. Но обычно на заводе есть некий человек, отвечающий за метрологию.
Или там у метрологов тоже своя аттестация, удостоверения и тд?

Вот именно. Они обучаются и аттестуются по своей работе. Я пытался туда пролезть. Но мне сказали: не суйся дядя. это не твоя малина. Метрологи конечно отсоветовали. сказали. что чуть ли не институт надо оканчивать по этой специальности.

 

[ЛюкА]

Вот именно. Они обучаются и аттестуются по своей работе. Я пытался туда пролезть. Но мне сказали: не суйся дядя. это не твоя малина. Метрологи конечно отсоветовали. сказали. что чуть ли не институт надо оканчивать по этой специальности.

Ну в нашей сфере тоже много кто такое скажет новичку, желающему войти в профессию)
А как оно на самом деле обстоит - мы прекрасно знаем.
И я вообще не понимаю какие суперзнания требуются, для того что бы по готовой методике и нормальным инструментом провести калибровку НО.

Ну и да, есть масса фирм, которые вам эту калибровку сделают «дистанционно», за малый прайс.

 

[Зайдуллин РИшат]

Ну в нашей сфере тоже много кто такое скажет новичку, желающему войти в профессию)
А как оно на самом деле обстоит - мы прекрасно знаем.
И я вообще не понимаю какие суперзнания требуются, для того что бы по готовой методике и нормальным инструментом провести калибровку НО.

Ну и да, есть масса фирм, которые вам эту калибровку сделают «дистанционно», за малый прайс.

Прямо в корень зрите. По-поводу обучения по НК я скажу. что никогда никому в колеса палки не вставлял. Если у человека есть желание и горят глаза, то буду обучать. Мне предлагали поменять работу и пойти обучать в УЦА. Но я не могу сидеть на одном месте. Мне надо путешествовать по объектам, узнавать новые устройства и знакомиться с новыми людьми.

 

[Kaktus_SPb]

НЕ так все просто. Я пытался сделать самопальную метрологию. Я пытался у Бархатова аттестовать настроечный образец, он имеет соответствующую аккредитацию. Отказался, говорит, что покупайте мои готовые со всеми документами.

Что касается самопальной аттестации СОПов - открываем методические указания Бархатова:
2 Операции при аттестации СОП:
"...При проведении аттестации должны выполняться операции, указанные в таблице 1.
Операции проводятся организациями Госстандарта или аккредитованными
метрологическими службами предприятия..."

3. Оборудование
"...При проведении аттестации должны быть использованы следующие образцы,
материалы и оборудование.
3.1. Стандартные образцы по ГОСТ14782-86 СО-2, СО-3.
3.2. Ультразвуковой дефектоскоп УД9812 с комплектом принадлежностей.
3.3. Комплект ультразвуковых преобразователей.
3.4. Штангенциркуль с нониусной шкалой 0,05 мм.
3.5. Микроскоп МБС-1 с окулярным микрометром.
Примечание: микроскоп МБС-1, дефектоскоп УД9812, комплект преобразователей и
стандартные образцы СО-2, СО-3 должны быть поверены организациями Госстандарта или
аккредитованными метрологическими службами

Что касается отказа от аттестации Ваших СОПов именно в Физприборе, в чем проблема?
Найдите другую аккредитованную лабораторию и аттестуйте там...
Только вот образцы Вы наверное сами изготавливали? Вы уверены, что они пройдут аттестацию?

 

[Зайдуллин РИшат]

Что касается самопальной аттестации СОПов - открываем методические указания Бархатова:
2 Операции при аттестации СОП:
"...При проведении аттестации должны выполняться операции, указанные в таблице 1.
Операции проводятся организациями Госстандарта или аккредитованными
метрологическими службами предприятия..."

3. Оборудование
"...При проведении аттестации должны быть использованы следующие образцы,
материалы и оборудование.
3.1. Стандартные образцы по ГОСТ14782-86 СО-2, СО-3.
3.2. Ультразвуковой дефектоскоп УД9812 с комплектом принадлежностей.
3.3. Комплект ультразвуковых преобразователей.
3.4. Штангенциркуль с нониусной шкалой 0,05 мм.
3.5. Микроскоп МБС-1 с окулярным микрометром.
Примечание: микроскоп МБС-1, дефектоскоп УД9812, комплект преобразователей и
стандартные образцы СО-2, СО-3 должны быть поверены организациями Госстандарта или
аккредитованными метрологическими службами

Что касается отказа от аттестации Ваших СОПов именно в Физприборе, в чем проблема?
Найдите другую аккредитованную лабораторию и аттестуйте там...
Только вот образцы Вы наверное сами изготавливали? Вы уверены, что они пройдут аттестацию?

Микроскопа МБС-1 у меня нет. И СО-2 , СО-2 у меня с калибровкой. а не поверкой. Быть уверенным во всем невозможно.

 

[ЛюкА]

Микроскопа МБС-1 у меня нет. И СО-2 , СО-2 у меня с калибровкой. а не поверкой. Быть уверенным во всем невозможно.

Я интересовался этим вопросом.
Микроскоп серии МБС на Авито стоит порядка 10-20 тыс.
Окулярный микрометр для него - тоже 2-5 тыс рублей.
Копейки для предприятия.

Поверка для СО-2, СО-3 - вообще стандартная формальность.

Вот аттестованный по метрологии специалист - с этим наверное сложнее. Да и то не думаю что прям нерешаемо.
Обычные организационно-инженерные мероприятия.

Но конечно все эти движения не имеют смысла при необходимости калибровать несколько НО в год. Проще подрядчикам за бумажку заплатить.

 

[Зайдуллин РИшат]

Я интересовался этим вопросом.
Микроскоп серии МБС на Авито стоит порядка 10-20 тыс.
Окулярный микрометр для него - тоже 2-5 тыс рублей.
Копейки для предприятия.

Поверка для СО-2, СО-3 - вообще стандартная формальность.

Вот аттестованный по метрологии специалист - с жтим наверное сложнее. Да и то не думаю что прям нерешаемо. Обычные организационно-инженерные мероприятия.

Но конечно все эти движения не имеют смысла при необходимости калибровать несколько НО в год. Проще подрядчикам за бумажку заплатить.

Изготовитель моих СО-2 и СО-3 не внесен в госррестр средств измерений. Поэтому только калибровка. Как бы глупо это не звучало.

 

[ЛюкА]

Изготовитель моих СО-2 и СО-3 не внесен в госррестр средств измерений. Поэтому только калибровка. Как бы глупо это не звучало.

Ну еще раз купить «правильные» СО-2, СО-3 это целых 15 тыщ рублей))

 

[Зайдуллин РИшат]

Ну еще раз купить «правильные» СО-2, СО-3 это целых 15 тыщ рублей))

А где дают правильные ?

 

[ЛюкА]

А где дают правильные ?

Я спросил у ясеня у гугла, гугл ответил мне )
12 тыщ с калибровкой, 15 тыщ с поверкой.

 

[Зайдуллин РИшат]

Я спросил у ясеня у гугла, гугл ответил мне )
12 тыщ с калибровкой, 15 тыщ с поверкой.
Посмотреть вложение 43326

Спасибо принял к сведению.