Нормы просветки

Ответить

Влад 1980

Новичок
Регистрация
27.01.2017
Сообщения
7
Реакции
1
Подскажите пожалуйста где можно почитать и каковы нормы просветки сварных стыков Гамма источником.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,782
Реакции
686

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
61
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Лучше всего найти старые ЕНиРы, там все есть.

Нормы строительно-монтажных работ регламентируются сборниками ТЕРм (территориальные единые расценки монтажных работ). В каждом регионе они свои. В Санкт-Петербурге нормы на контроль сварных соединений (ВИК, РК, УЗК) отражены в сборнике ТЕРм-39. Данные таких сборников используются при составлении смет на строительство, в нашем случае - на контроль строительства газопроводов. Ссылки на эти сборники можно увидеть в проектно-сметной документации, там отражены абсолютно все позиции работ используемых при строительстве с указанием конкретных номеров сборников, их таблиц, пунктов и конкретных расценок.
Могу привести интересный пример из собственного опыта. При проверке сметной стоимости радиографического контроля при строительстве газопровода диаметром 720 мм нами было выявлено, что сметчики проектной организации заложили стоимость контроля одного стыка 1500 рублей. В их расчетах была найдена ошибка - они посчитали, что при контроле стыка используется 1 снимок (в ТЕРм приведена стоимость контроля на 1 снимок). По факту, для нашего случая, при контроле с учетом требований по нахлесту снимков согласно ГОСТ 7512-82 при размере снимка длиной 300 мм их должно быть не менее 9-ти. Мы обосновали, что минимальная стоимость радиографического контроля при этом составит около 10 тысяч рублей (при расчете ценообразования по специальным сметным программам прямая пропорция не работает). Учитывая, что на объекте было около 1000 стыков, подлежащих радиографическому контролю мы добились увеличения сметы в части контроля на 8,5 млн рублей, что было впоследствии утверждено и проектантами и Заказчиком.
Кстати, цены на контроль нашей лаборатории рассчитаны с учетом норм сборника ТЕРм-39, это действующий и не оспариваемый норматив по ценообразованию и особенно в бюджетной сфере.
 

Влад 1980

Новичок
Регистрация
27.01.2017
Сообщения
7
Реакции
1
Я просил не расценки,мне нужны нормы контроля на одну бригаду из 2-х человек.
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
61
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Я просил не расценки,мне нужны нормы контроля на одну бригаду из 2-х человек.


Прочтите еще раз внимательно мой ответ выше "...Нормы строительно-монтажных работ регламентируются сборниками ТЕРм..."
Еще раз повторяю, в ТЕРм отражены нормы контроля - трудозатраты на контроль 1 стыка в человекочасах. Зная величину рабочего дня легко определить сколько и каких стыков может проконтролировать бригада из 2-х человек в день.
Однако, исходя из практики, эти нормы явно занижены, по факту можно выполнить контроль большего числа стыков. Вы вправе утвердить свои нормы на предприятии, использовав т.н. "фотографию" рабочего времени процесса контроля для каждого диаметра и условий контроля - на бровке, в траншее... Однако при работе с госзаказом эти нормы не подойдут.
Расценки и считаются исходя из этих норм. Все это взаимоувязано. Вы видимо никогда не сталкивались с этим документом...Поговорите на эту тему с Вашими сметчиками, с ПТО...
 
Последнее редактирование:

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
61
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Я просил не расценки,мне нужны нормы контроля на одну бригаду из 2-х человек.

Открываем ТЕРм-39 "Контроль монтажных соединений". Выбираем нужную таблицу. Читаем внимательно название столбца 8 - "Затраты труд рабочих, чел.-ч." Это и есть нормы...
 

Влад 1980

Новичок
Регистрация
27.01.2017
Сообщения
7
Реакции
1
Спасибо,разобрался.Я так понимаю то что твориться у нас 13 стыкок 1020х12 на бригаду из трех человек это перебор.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,133
Реакции
894
Адрес
Пермь
это смотря как платят ))
 

Влад 1980

Новичок
Регистрация
27.01.2017
Сообщения
7
Реакции
1
Платят не зависимо от количества просвеченых стыков,но требуют светить как можно больше.Им волю дай так мы и ночью светить будем.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,782
Реакции
686
Платят не зависимо от количества просвеченых стыков,но требуют светить как можно больше.Им волю дай так мы и ночью светить будем.
А светите через одну стенку или панорамно при укрупнении?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,133
Реакции
894
Адрес
Пермь
если панорамно, тогда это вообще халявка )))
 

gosha242

Специалист
Регистрация
23.01.2013
Сообщения
321
Реакции
23
Подскажите по какому документу брать нормы браковки, если изделие выполнено по ГОСТ Р 52630-2012. В КД нет никаких ссылок....и конструктора не могут ответить на этот вопрос.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Однако, исходя из практики, эти нормы явно занижены, по факту можно выполнить контроль большего числа стыков. Вы вправе утвердить свои нормы на предприятии, использовав т.н. "фотографию" рабочего времени процесса контроля для каждого диаметра и условий контроля - на бровке, в траншее... Однако при работе с госзаказом эти нормы не подойдут.
Расценки и считаются исходя из этих норм. Все это взаимоувязано. Вы видимо никогда не сталкивались с этим документом...Поговорите на эту тему с Вашими сметчиками, с ПТО...
Зачастую полуграмотные "нормировцы" втихаря делают такую "порнографию раб. дня" для "оптимизации" НК и считают только время нахождения на ОК а то и просто экспонирования плёнки! А остальное (нарезка плёнки, зарядка-разрядка кассет,приготовление растворов, обработка-расшифровка снимков, оформление результатов и т.д.) вроди как само "по-щучьему велению" происходит и в трудозатраты не входит и платить за это нефиг! Регулярно с подобным отношением приходиться сталкиваться, типа,"Вы там (на ОК) часик пощелкали, а я вам за целую смену платить должон?!!":mad:
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Подскажите по какому документу брать нормы браковки, если изделие выполнено по ГОСТ Р 52630-2012. В КД нет никаких ссылок....и конструктора не могут ответить на этот вопрос.
Для какого метода НК ?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Зачастую полуграмотные "нормировцы" втихаря делают такую "порнографию раб. дня" для "оптимизации" НК и считают только время нахождения на ОК а то и просто экспонирования плёнки! А остальное (нарезка плёнки, зарядка-разрядка кассет,приготовление растворов, обработка-расшифровка снимков, оформление результатов и т.д.) вроди как само "по-щучьему велению" происходит и в трудозатраты не входит и платить за это нефиг! Регулярно с подобным отношением приходиться сталкиваться, типа,"Вы там (на ОК) часик пощелкали, а я вам за целую смену платить должон?!!":mad:
Колян2, пока аппарат просвечивает, отдохнуть можно :lol:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Ну да? А поджопники любопытствующим раздавать и гонять их из опасной зоны когда?
Если уже просветка любопытствующих гонять уже поздно. Да и сколько они схватят за один раз. :)
Можно знак поставить с повисшим на 5.30
 
Последнее редактирование:

Камский

Бывалый
Регистрация
18.04.2014
Сообщения
93
Реакции
5
Знаки с лентой не помогают - прут как слепые, только живительный мат спасает.
 
Сверху