СО-3 Р и мастер А1212

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Ловит максимальную амплитуду и по длине луча 54,99 выставляет задержку в призме. Меня так учили более 20 лет назад.
1. А скорость какую поставить, чтобы прибор показывал 54,99мм?
2. А если прибор показывает только десятые, то можно 55,0?
У автора темы А1212, а в этом девайсе производитель считает, что время в ПЭП надо устанавливать из паспорта или калибровать по V2, а чтобы его все-таки правильно скомпенсировать по СО-3 или СО-3Р, то придется помучаться:
Девайс позволяет видеть путь по лучу в мм или мкс только в режиме автоматической калибровки или поиска дефектов (смотри рисунок):
1692627682592.png
А вот если мы захотим время скомпенсировать в ручную, то надо будет выйти в режим настройка, а там:
меняя значение времени в призме (Задержка, мкс) мы увидим только координату Z(глубина залегания отражателя) и координату Х (расстояние по поверхности ввода от ПЭП до дефектного сечения):
1692627897181.png
Поэтому обычно в режиме НАСТРОЙКА обнуляется задержка ПЭП, единицы измерения устанавливаются мкс, затем выходим в режим ПОИСК, находим максимум сигнала от вогнутой цилиндрической, в окошке путь смотрим мкс, из этого значения вычитаем (удвоенный радиус делить на скорость) 33,7мкс для СО-3 или 36,2мкс для СО-3Р если (скорость 3.26мм/мкс), обратно выходим в меню НАСТРОЙКА, устанавливаем полученный результат в ЗАДЕРЖКА ПЭП, переходим на измерения в мм, не забываем установить скорость 3260 м/с (ну или сколько в паспорте на образец, или ту которую измерили), переходим в режим ПОИСК, проверяем, чтобы при максимуме от вогнутой цилиндрической в окошке ПУТЬ высвечивался правильно радиус настроечного образца (меры)
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
1. А скорость какую поставить, чтобы прибор показывал 54,99мм?
2. А если прибор показывает только десятые, то можно 55,0?
У автора темы А1212, а в этом девайсе производитель считает, что время в ПЭП надо устанавливать из паспорта или калибровать по V2, а чтобы его все-таки правильно скомпенсировать по СО-3 или СО-3Р, то придется помучаться:
Девайс позволяет видеть путь по лучу в мм или мкс только в режиме автоматической калибровки или поиска дефектов (смотри рисунок):
Посмотреть вложение 49871
А вот если мы захотим время скомпенсировать в ручную, то надо будет выйти в режим настройка, а там:
меняя значение времени в призме (Задержка, мкс) мы увидим только координату Z(глубина залегания отражателя) и координату Х (расстояние по поверхности ввода от ПЭП до дефектного сечения):
Посмотреть вложение 49872
Поэтому обычно в режиме НАСТРОЙКА обнуляется задержка ПЭП, единицы измерения устанавливаются мкс, затем выходим в режим ПОИСК, находим максимум сигнала от вогнутой цилиндрической, в окошке путь смотрим мкс, из этого значения вычитаем (удвоенный радиус делить на скорость) 33,7мкс для СО-3 или 36,2мкс для СО-3Р если (скорость 3.26мм/мкс), обратно выходим в меню НАСТРОЙКА, устанавливаем полученный результат в ЗАДЕРЖКА ПЭП, переходим на измерения в мм, не забываем установить скорость 3260 м/с (ну или сколько в паспорте на образец, или ту которую измерили), переходим в режим ПОИСК, проверяем, чтобы при максимуме от вогнутой цилиндрической в окошке ПУТЬ высвечивался правильно радиус настроечного образца (меры)
Скорость УК я возьму из поверки (калибровки).

Не интересный прибор.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Скорость УК я возьму из поверки (калибровки).

Не интересный прибор.
Дык там нет скорости поперечной в Вашей поверке, а нет ее, потому что в ГОСТ 14782 для СО-2 и СО-3 указана только скорость продольной
1692629122935.png1692629146855.png
А скорость поперечной можно получить из Приложения 3 ГОСТ 14782-86:
1692629333497.png
Но в методике калибровки СО-3 данная процедура (определение скорости поперечной волны) отсутствует....
Не интересный прибор.
Специалист УЗК должен уметь работать с любым дефектоскопом, а вот уже при возможности выбора, выпендриваться....
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
Время задержки в призме наклонного ПЭП указано в паспорте на ПЭП
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Время задержки в призме наклонного ПЭП указано в паспорте на ПЭП
молодец, а теперь возьмите один и тот же ПЭП и один и тот же СО-3 и измерьте это время на Пеленге (УД2-102) и Уральце (УД9812)
У меня студент бакалаврскую в этом году писал
табличка приведена для 7 разных ПЭП
1692635238705.png
1692635251970.png
P.S. понятно, что есть у студента грубые погрешности (например, для ПЭП №2 у УД3-204 и УД2-102 разница 2мкс, а для остальных ПЭП менее 0,5мкс), но для остальных ПЭП тенденция одинаковая
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Время задержки в призме наклонного ПЭП указано в паспорте на ПЭП
Это для нового, а поработает, сотрет немного призмы и...
возьмите один и тот же ПЭП и один и тот же СО-3 и измерьте это время
в режимах Пик, Фронт и Через ноль...
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Дык там нет скорости поперечной в Вашей поверке, а нет ее, потому что в ГОСТ 14782 для СО-2 и СО-3 указана только скорость продольной
Посмотреть вложение 49875Посмотреть вложение 49876
А скорость поперечной можно получить из Приложения 3 ГОСТ 14782-86:
Посмотреть вложение 49877
Но в методике калибровки СО-3 данная процедура (определение скорости поперечной волны) отсутствует....

Специалист УЗК должен уметь работать с любым дефектоскопом, а вот уже при возможности выбора, выпендриваться....
Не трудно пересчитать.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Это для нового, а поработает, сотрет немного призмы и...

в режимах Пик, Фронт и Через ноль...
не во всех девайсах есть такая возможность, поэтому доводили сигнал до порога срабатывания
также измеряли скорость, а потом время в призме определяли по двум сигналам с СО-3 и по одному, вычитая 2*55/Сt
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Время задержки в призме наклонного ПЭП указано в паспорте на ПЭП
я много раз при обучении встречался с ситуацией когда паспортное время в призме даже для новых ПЭП сильно отличалось от измеренного (до 2мкс), или это время для одного и того же ПЭП получалось разным для разных дефектоскопов. Собственно в итоге посадил студента писать выпускную квалификационную работу....
Сначала это наблюдалось на железнодорожных приборах Авикон-02Р и РДМ-33, затем на кафедре появился УД9812 "Уралец".....
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
А Вы уверены, что они там правильно прошиты? У Вас и время ПЭП из паспорта зашито....
Я проверял. У меня в старых поверках была указана скорость поперечной волны. Потом стали указывать только продольную.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
а чтобы его все-таки правильно скомпенсировать по СО-3 или СО-3Р, то придется помучаться
Я не мучался. Просто для наклонного ПЭП ставил угол ввода равным 0 градусов. И тогда путь по лучу равен глубине.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,289
Реакции
266
я много раз при обучении встречался с ситуацией когда паспортное время в призме даже для новых ПЭП сильно отличалось от измеренного (до 2мкс), или это время для одного и того же ПЭП получалось разным для разных дефектоскопов. Собственно в итоге посадил студента писать выпускную квалификационную работу....
Сначала это наблюдалось на железнодорожных приборах Авикон-02Р и РДМ-33, затем на кафедре появился УД9812 "Уралец".....
Согласен с Вами. Но тогда вопросы:
1. ПЭП не соответствует собственному паспорту. ПЭП в помойку или определяем текущее (на сегодня) время задержки в призме и исправляем паспорт? Т е ПЭП оставляем, его паспорт - в помойку.
2 ГОСТ 55724 про время задержки в призме говорит, что оно должно соответствовать требованиям технологической документации на контроль. Кто- то может этот пункт расшифровать? Я просто за 20+ лет с такими требованиями никогда не сталкивался. Поэтому " крошка сын к отцу пришел и спросила кроха:" 4,0 мкс - хорошо, а 4,1 мкс - плохо????
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Согласен с Вами. Но тогда вопросы:
1. ПЭП не соответствует собственному паспорту. ПЭП в помойку или определяем текущее (на сегодня) время задержки в призме и исправляем паспорт? Т е ПЭП оставляем, его паспорт - в помойку.
2 ГОСТ 55724 про время задержки в призме говорит, что оно должно соответствовать требованиям технологической документации на контроль. Кто- то может этот пункт расшифровать? Я просто за 20+ лет с такими требованиями никогда не сталкивался. Поэтому " крошка сын к отцу пришел и спросила кроха:" 4,0 мкс - хорошо, а 4,1 мкс - плохо????
Уважаемый КОНСТ. а что такое "технологическая документация на контроль" ? По-моему мнению, это технологические карты по НК, так ? А там мы прописываем параметры ПЭП.
Мое мнение, что специалист НК проводит настройку, калибровку ПЭП, чтобы откорректировать стрелу, угол ввода и задержку. Вот когда допуск выходит за допустимые отклонения, которые указаны в паспорте, тогда в утиль. Для примера выложу паспорт на новый ПЭП.
 

Вложения

  • IMG20230823094804[1].jpg
    IMG20230823094804[1].jpg
    2.9 MB · Просмотры: 21
  • IMG20230823094905[1].jpg
    IMG20230823094905[1].jpg
    2.8 MB · Просмотры: 22

Мещеряков Евгений

Профессионал
Регистрация
05.09.2012
Сообщения
461
Реакции
22
Сверху