Течеискание. Есть кто занимается?

Ответить

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
Подскажите пжлст, имеет ли смысл проводить данные испытания при толщине 30 мм сварные соединения, алюминий.

Если КД такой контроль предусмотрен, то смысл есть. Герметичность от толщины и материала не зависит.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Подскажите пжлст, имеет ли смысл проводить данные испытания при толщине 30 мм сварные соединения, алюминий.
Согласен с USM35 XS, если КД предписывает, значит надо проводить.
 

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
Если КД такой контроль предусмотрен, то смысл есть. Герметичность от толщины и материала не зависит.
В нп-105-18 говорится, что проводится до 10 мм. Конструктор перебэдеть хочет, и вложил всё что знает. Даже узк листов, с оценкой качества по сварным соединениям. Вот и думай!
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
В нп-105-18 говорится, что проводится до 10 мм. Конструктор перебэдеть хочет, и вложил всё что знает. Даже узк листов, с оценкой качества по сварным соединениям. Вот и думай!
В каком-то стандарте упоминалось, что при толщине стенки 30 и более мм контроль герметичности можно не проводить, но это не отменяет требований Конструкторской документации. Либо проводить контроль, либо согласовывать с Конструкторским бюро Техническое решение на отмену контроля герметичности.
 

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
В каком-то стандарте упоминалось, что при толщине стенки 30 и более мм контроль герметичности можно не проводить, но это не отменяет требований Конструкторской документации. Либо проводить контроль, либо согласовывать с Конструкторским бюро Техническое решение на отмену контроля герметичности.

Всё понятно.
Я Вам привёл конкретный НД. А не, где то там, чё то было написано.
Благодарю Вас за отзыв.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Всё понятно.
Я Вам привёл конкретный НД. А не, где то там, чё то было написано.
Благодарю Вас за отзыв.

ПВТ не моя специальность и я не помню источник про 30 мм
В Вашем случае это и не важно - есть однозначное указание в КД. А перебдели или нет будут разбираться в случае аварии.
Желаю удачи
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
В нп-105-18 говорится, что проводится до 10 мм. Конструктор перебэдеть хочет, и вложил всё что знает. Даже узк листов, с оценкой качества по сварным соединениям. Вот и думай!

А что смущает по УЗК листов? Околошовная зона, например, вполне себе проверяется по нормам для сварки. Между прочим этой позиции даже ЦНИИТМАШ придерживается. Да и по поводу "перебздеть" не всё так однозначно. Наши на распашных воротах УЗК поназакладывали под эгидой "безопасность на АЭС - на каждом шагу", всё из-за того, что им пришло письмо от неразумного заказчика с претензией "Что-то у вас НК мало заложено". Переубедить я их в ненужности этого контроля так и не смог - они всё понимают и даже со мной согласны, что тут УЗК не нужен, но письмо есть письмо и они ссут.
Плюс не стоит забывать, что контроль герметичности это контроль герметичности. Вариантов переубеждения конструктора несколько:
1) УЗК (РК, МПК) - не обеспечивают герметичность;
2) Хотите герметичность - можно провести керосин или капиллярку, это менее трудозатратно по сравнению с обдувом гелием. Да, чувствительность методов ни в какое сравнение не идёт, но результат будет по-прежнему неплох для конечного изделия (причём это ещё смотря что за изделие).
 
Последнее редактирование:

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
А что смущает по УЗК листов? Околошовная зона, например, вполне себе проверяется по нормам для сварки. Между прочим этой позиции даже ЦНИИТМАШ придерживается. Да и по поводу "перебздеть" не всё так однозначно. Наши на распашных воротах УЗК поназакладывали под эгидой "безопасность на АЭС - на каждом шагу", всё из-за того, что им пришло письмо от неразумного заказчика с претензией "Что-то у вас НК мало заложено". Переубедить я их в ненужности этого контроля так и не смог - они всё понимают и даже со мной согласны, что тут УЗК не нужен, но письмо есть письмо и они ссут.
Плюс не стоит забывать, что контроль герметичности это контроль герметичности. Вариантов переубеждения конструктора несколько:
1) УЗК (РК, МПК) - не обеспечивают герметичность;
2) Хотите герметичность - можно провести керосин или капиллярку, это менее трудозатратно по сравнению с обдувом гелием. Да, чувствительность методов ни в какое сравнение не идёт, но результат будет по-прежнему неплох для конечного изделия (причём это ещё смотря что за изделие).

Вик, Рк, Пвк заложен.
 

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
USM35 XS имеет ввиду ПВТ капиллярку
А что за изделие такое ответственное?

Коллиматор. Устанавливается непосредственно к реактору.
А вообще херня какая то, для научных исследований.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
Коллиматор. Устанавливается непосредственно к реактору.
А вообще херня какая то, для научных исследований.

У такого шва скорее всего категория если не первая, то вторая точно. А в этом случае могут быть притянуты таблицы 1-4 ПНАЭ 7-023, к тому же тот же ЦНИИТМАШ/НИКИМТ/Гидропресс может поспособствовать введению доп. контроля. В общем соскочить с герметичности вряд ли выйдет (я бы на такое, честно говоря, не надеялся), максимум разрешат заменить гелиевое течеискание на ПВТ или керосин, при объективной невозможности проведения первого.
 
Последнее редактирование:

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
У такого шва скорее всего категория если не первая, то вторая точно. А в этом случае могут быть притянуты таблицы 1-4 ПНАЭ 7-023, к тому же тот же ЦНИИТМАШ/НИКИМТ/Гидропресс может поспособствовать введению доп. контроля. В общем соскочить с герметичности вряд ли выйдет (я бы на такое, честно говоря, не надеялся), максимум разрешат заменить гелиевое течеискание на ПВТ или керосин, при объективной невозможности проведения первого.

По НП-105-18 III категория.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
По НП-105-18 III категория.

П. 50-54 в целом копируют аналогичные из ПНАЭ. Вам на руку пункт 51 - "... контролю герметичности подлежат сварные соединения из алюминиевых сплавов - до 10мм включительно". Можно воздействовать на проектанта "твоя КД противоречит требованиям НП". Но если идею с контролем герметичности этого устройства подсунули из ГМО, то он вряд ли уберёт такой контроль.
 

Gidrik

Бывалый
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
235
Реакции
15
Адрес
Моск.обл. г.Королёв
П. 50-54 в целом копируют аналогичные из ПНАЭ. Вам на руку пункт 51 - "... контролю герметичности подлежат сварные соединения из алюминиевых сплавов - до 10мм включительно". Можно воздействовать на проектанта "твоя КД противоречит требованиям НП". Но если идею с контролем герметичности этого устройства подсунули из ГМО, то он вряд ли уберёт такой контроль.

Да, там пунктом выше стоит: если есть указания КД, или что то вроде. Звонил в НИКИМТ, узнавал, там ответили что не обращайте внимания на этот пункт!!! Ваще пздц!!!
Чтож это за документ нормативный такой? Хочешь обрпщай внимание, а хочешь нет! На своё усмотрение)))
Короче придётся делать (
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
Да, там пунктом выше стоит: если есть указания КД, или что то вроде. Звонил в НИКИМТ, узнавал, там ответили что не обращайте внимания на этот пункт!!! Ваще пздц!!!
Чтож это за документ нормативный такой? Хочешь обрпщай внимание, а хочешь нет! На своё усмотрение)))
Короче придётся делать (

Попробуйте сначала конструктора направить в русло "В КД нет требований для контроля герметичности швов такой толщины". Или предложите ему показать, откуда он такое требование взял. Если это какое-то обоснованное требование, то это один случай. Если это его хотелки, то с ним можно пободаться.
 
Сверху