Трактовка пункта РД РосЭК 001 96

[denviktorovich]

Добрый день,коллеги.
В РД РосЭКе 001 96 есть пункт
"...могут быть проконтролированы:
4.4.1. Сварные соединения, включая:

стыковые соединения, выполненные с остающейся подкладкой (кольцом) или без нее:

угловые и тавровые соединения, выполненные с полным проплавлением свариваемых кромок,

тавровые соединения без разделки кромок и с К-образной разделкой кромок, выполненные с конструктивным непроваром;

нахлесточные сварные соединения."
Вопрос тавровые с полным проплавлением кромок и так же есть тавровые с непроваром,как так то?

Согласовывал РЧ.Хотел конструкторам предложить заменить шов Т1 на другой с проплавом, но они говорят РД допускает и с непроваром.
Но мне то от этого не легче, а значительно сложнее на фоне огромного непровара искать дефекты

 

[Kaktus_SPb]

тавровые соединения без разделки кромок и с К-образной разделкой кромок, выполненные с конструктивным непроваром;

Т3 и Т9 по ГОСТ 5264

 

[USM35 XS]

Добрый день,коллеги.
В РД РосЭКе 001 96 есть пункт
"...могут быть проконтролированы:
4.4.1. Сварные соединения, включая:

стыковые соединения, выполненные с остающейся подкладкой (кольцом) или без нее:

угловые и тавровые соединения, выполненные с полным проплавлением свариваемых кромок,

тавровые соединения без разделки кромок и с К-образной разделкой кромок, выполненные с конструктивным непроваром;

нахлесточные сварные соединения."
Вопрос тавровые с полным проплавлением кромок и так же есть тавровые с непроваром,как так то?

Согласовывал РЧ.Хотел конструкторам предложить заменить шов Т1 на другой с проплавом, но они говорят РД допускает и с непроваром.
Но мне то от этого не легче, а значительно сложнее на фоне огромного непровара искать дефекты

А нахлёсточные значит не смутили? Не, я понимаю есть отдельная каста извращенцев, практикующих такой контроль, но это не значит что все остальные такие же. По поводу изменения типа шва замечание справедливое, но конструкторы и технологи могут возразить "Денег на выполнение фаски под шов с разделкой никто не предусмотрел", отсюда у вас Т1 вместо Т6. Причём ладно когда привариваемый элемент в меру тонкий, ну скажем не толще 6мм, его ещё могут проварить и без разделки. А вот когда толщины 10мм и выше уже всё.
Предлагаю вам задать вашим проектировщикам вопрос "А вы какие дефекты хотите в шве Т1 найти?". В ответ последует что-то из разряда "Недопустимые" или "в РД всё написано". Но это не тот ответ, который всем нужен. В швах Т1/Т3, да в принципе и в Т9 уже заложен концентратор напряжений в виде непровара. Смысл мучиться с УЗК? Это всё равно что иметь открытый перелом, но лечить пластырем царапины рядом с переломом.

 

[denviktorovich]

А нахлёсточные значит не смутили? Не, я понимаю есть отдельная каста извращенцев, практикующих такой контроль, но это не значит что все остальные такие же. По поводу изменения типа шва замечание справедливое, но конструкторы и технологи могут возразить "Денег на выполнение фаски под шов с разделкой никто не предусмотрел", отсюда у вас Т1 вместо Т6. Причём ладно когда привариваемый элемент в меру тонкий, ну скажем не толще 6мм, его ещё могут проварить и без разделки. А вот когда толщины 10мм и выше уже всё.
Предлагаю вам задать вашим проектировщикам вопрос "А вы какие дефекты хотите в шве Т1 найти?". В ответ последует что-то из разряда "Недопустимые" или "в РД всё написано". Но это не тот ответ, который всем нужен. В швах Т1/Т3, да в принципе и в Т9 уже заложен концентратор напряжений в виде непровара. Смысл мучиться с УЗК? Это всё равно что иметь открытый перелом, но лечить пластырем царапины рядом с переломом.

Нахлесточный не прописывали (пока).
У нас и 6 не могут проварить,надо разделку

 

[denviktorovich]

Т3 и Т9 по ГОСТ 5264

Спасибо.
Вопрос в другом.
зачем и с проплавом и безпроплава прописывать.непровар у нас никто с должной вероятность определить не может,как потом быть уверенным,что именно этот сигнал соответствует допустимому непровару,а иной нет

 

[Kaktus_SPb]

Д
Вопрос тавровые с полным проплавлением кромок и так же есть тавровые с непроваром,как так то?

Согласовывал РЧ.Хотел конструкторам предложить заменить шов Т1 на другой с проплавом, но они говорят РД допускает и с непроваром.
Но мне то от этого не легче, а значительно сложнее на фоне огромного непровара искать дефекты

Сорри, невнимательно прочитал вопрос....
Смотрим:
п 12.4. Контроль тавровых сварных соединений без разделки кромок, выполненных с конструктивным непроваром

12.5. Контроль тавровых сварных соединений с К-образной разделкой кромок, выполненных с конструктивным непроваром

По К-образной разделке область применения контроля прописана:
"......12.5.1. Соединения контролируют с целью определения соответствия фактической ширины непровара предельно допустимому конструкторской документацией значению......."

Но у Вас Т1, тогда смотрим рисунок 20 и читаем п 12.4....
При контроле однократноотраженным лучом, у Вас не должно быть сигнала от непровара.....

 

[dea135]

Это всё равно что иметь открытый перелом, но лечить пластырем царапины рядом с переломом.

не, наоборот. у вас царапина, а предлагают процедуру лечения как для перелома. разница очень существенная.

Но мне то от этого не легче, а значительно сложнее на фоне огромного непровара искать дефекты

вам повезло. вам предлагают отдохнуть от тяжких дел, а вы упираетесь. правильно, там огромный непровар и если сварщики добавят немного своего, то принципиально ничего не поменяется. наоборот, нужно сделать серьезный вид и попросить больше времени, средств и других желаемых плюшек.

 

[USM35 XS]

вам повезло. вам предлагают отдохнуть от тяжких дел, а вы упираетесь. правильно, там огромный непровар и если сварщики добавят немного своего, то принципиально ничего не поменяется. наоборот, нужно сделать серьезный вид и попросить больше времени, средств и других желаемых плюшек.

Конечно всей ситуации у ТС я не знаю, но у нас бывают похожие заморочки. Когда нормальной работы навалом, а тебе ещё какой-то геморрой в виде УЗК швов Т1 подкидывают, без каких-либо скидок на время для проведения контроля этого геморроя, то как-то не до отдыха.

 

[dea135]

Конечно всей ситуации у ТС я не знаю, но у нас бывают похожие заморочки. Когда нормальной работы навалом, а тебе ещё какой-то геморрой в виде УЗК швов Т1 подкидывают, без каких-либо скидок на время для проведения контроля этого геморроя, то как-то не до отдыха.

больше работы за те же деньги это неправильно. USM35 XS, но все же не логично делать больше и получать столько же. во всяком случае, есть всегда повод и основание просить за большие объемы. ну в этом случае вы можете работу взять, записать в актив и потом предъявлять как аргумент в торге. сама же работа от вас потребует минимума. где-то же вам должно повезти, вот это тот случай. просто нужно уметь его продать правильно.

 

[USM35 XS]

больше работы за те же деньги это неправильно.

Сразу видно вы на заводе за оклад не работали давно. Либо у вас вменяемое руководство, которому элементарные вещи долго объяснять не надо.

 

[dea135]

Сразу видно вы на заводе за оклад не работали давно.

я, действительно, за оклад не работал. бывало и на заводе работал не единожды (по договору) и я видел как работают сотрудники лаборатории НК. в чем то есть плюс, а в чем то минус. по моим наблюдениям и на заводе люди неплохо устраиваются.

 

[UZK-Element]

В офисе говоришь я на объект , а на объекте я в офисе. проблема с Т1- решена!

 

[denviktorovich]

В офисе говоришь я на объект , а на объекте я в офисе. проблема с Т1- решена!

"Это завод детка")