Ультразвуковая дефектоскопия: контроль

Ответить

ecsenk

Свой
Регистрация
21.02.2022
Сообщения
35
Реакции
6
Адрес
Владивосток
Доброго времени суток, коллеги! Не могли бы Вы проконсультировать меня в вопросе. На работе идёт сборка металл. конструкций, заказчик требует заключение по ВИК и УК. Но как быть, если конструктив стыковаться не планируется, метража хватает. Не проводить же ультразвуковой контроль сварных швов между двутавром и пластиной...
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,782
Реакции
686
Доброго времени суток, коллеги! Не могли бы Вы проконсультировать меня в вопросе. На работе идёт сборка металл. конструкций, заказчик требует заключение по ВИК и УК. Но как быть, если конструктив стыковаться не планируется, метража хватает. Не проводить же ультразвуковой контроль сварных швов между двутавром и пластиной...
В НТД на ваше изделие указан контроль, ВИК -100% всегда, УЗК -0,5 % от общей протяженности св. швов и заказчик правомочно спрашивает, ссылаясь на НТД. У нас бывали такие заказчики, что требовали провести УЗК при длине шва 50мм.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
УЗК -0,5 % от общей протяженности св. швов и заказчик правомочно спрашивает, ссылаясь на НТД.
Частая ситуация, когда в проекте металлоконструкций нет ни одного шва без конструктивного непровара. В таком случае, требование СП про полпроцента УЗК противоречит требованиям ГОСТ Р 55724. Приходится объяснять в письменном виде Заказчикам и технадзору эту нестыковку в НТД. Часто приходили к консенсусу.
У нас бывали такие заказчики, что требовали провести УЗК при длине шва 50мм.
Если есть эти 50 мм с полным проплавлением, значит, контролируем, соблюдаем требования НТД
 

ecsenk

Свой
Регистрация
21.02.2022
Сообщения
35
Реакции
6
Адрес
Владивосток
Частая ситуация, когда в проекте металлоконструкций нет ни одного шва без конструктивного непровара. В таком случае, требование СП про полпроцента УЗК противоречит требованиям ГОСТ Р 55724. Приходится объяснять в письменном виде Заказчикам и технадзору эту нестыковку в НТД. Часто приходили к консенсусу.

Если есть эти 50 мм с полным проплавлением, значит, контролируем, соблюдаем требования НТД
К примеру - одна из сборок. У меня есть колонна. Двутавр идёт целый, без стыковок. Значит я должна провести УЗК между , допустим, двутавром и приваренной к ней любой пластине?
 

Вложения

  • колонна.pdf
    колонна.pdf
    74 KB · Просмотры: 46

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Значит я должна провести УЗК между , допустим, двутавром и приваренной к ней любой пластине?
В вашем вложении не указаны типы сварных соединений. Предполагаю, все они угловые или тавровые с конструктивным непроваром, о чем я выше написал. Ну какой там УЗК
 

ecsenk

Свой
Регистрация
21.02.2022
Сообщения
35
Реакции
6
Адрес
Владивосток
В вашем вложении не указаны типы сварных соединений. Предполагаю, все они угловые или тавровые с конструктивным непроваром, о чем я выше написал. Ну какой там УЗК
Спасибо большое за пояснения
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,133
Реакции
894
Адрес
Пермь
В вашем вложении не указаны типы сварных соединений. Предполагаю, все они угловые или тавровые с конструктивным непроваром, о чем я выше написал. Ну какой там УЗК
или у точните у конструкторов типы сварных швов. Сталкивался с подобным. Заказчику кровь из носа нужно было заключение по УЗК. Пришлось менять тип шва на чертеже и варить в натуре с полным проплавлением. После чего делать контроль 200мм косынки
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Пришлось менять тип шва на чертеже и варить в натуре с полным проплавлением. После чего делать контроль 200мм косынки
Чего только не сделаешь ради соблюдения требований НТД и удовлетворения Заказчика за его деньги o_O :bear
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,782
Реакции
686
Частая ситуация, когда в проекте металлоконструкций нет ни одного шва без конструктивного непровара. В таком случае, требование СП про полпроцента УЗК противоречит требованиям ГОСТ Р 55724. Приходится объяснять в письменном виде Заказчикам и технадзору эту нестыковку в НТД. Часто приходили к консенсусу.

Если есть эти 50 мм с полным проплавлением, значит, контролируем, соблюдаем требования НТД
Бывает и такое. Как то раз была заявка на УЗК м/к конюшни МЧС. Колоны металические, к ним приварены пластинки S-5мм, L-60мм, h-50мм, без зазара и без раздели с непроваром, на эта пластинки ложился брусок, стены из кругляка. И вот мы начинаем отпиныматься, не положено тут УЗК проводить, а нам в ответ предъявляют заключение другой лабы на подобную конюшню и там 100% УЗК. Задолбался ТРН объяснять, что мы не "козлы", рисовали схемы, приводили выдержки из НТД, отпинались.
 

Александр384

Бывалый
Регистрация
03.09.2012
Сообщения
59
Реакции
14
Частая ситуация, когда в проекте металлоконструкций нет ни одного шва без конструктивного непровара. В таком случае, требование СП про полпроцента УЗК противоречит требованиям ГОСТ Р 55724. Приходится объяснять в письменном виде Заказчикам и технадзору эту нестыковку в НТД. Часто приходили к консенсусу.

Если есть эти 50 мм с полным проплавлением, значит, контролируем, соблюдаем требования НТД
Ну не совсем верно.
Если открыть ГОСТ Р 55724 то можно увидеть и схемы контроля нахлёсточных соединений Рисунок 16.
Другое дело что для 6 мм малоинформативен УЗК, но в большинстве случаев можно согласовать с проектировщиком замену на Магнитку.
+ 100% ВИК никто не отменял. На монтаже м/к варят так, что ВИК пройти не могут, не то что УЗК.
Ну а для швов с полным проваром - проектировщик обычно ставит 100% УЗК
 

Александр384

Бывалый
Регистрация
03.09.2012
Сообщения
59
Реакции
14
К примеру - одна из сборок. У меня есть колонна. Двутавр идёт целый, без стыковок. Значит я должна провести УЗК между , допустим, двутавром и приваренной к ней любой пластине?
Узлы покажите, разделки.
Для заводских изделий всё по ГОСТ 23118. Таблица 1 - по ней проектировщик присваивает категорию (КАЖДОМУ шву), по таблице 4 - объём контроля в зависимости от категории. 1 и 2 категория -100% УЗК.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
+ 100% ВИК никто не отменял. На монтаже м/к варят так, что ВИК пройти не могут, не то что УЗК.
Дык, там ВИКа, особенно операционного, в 99% случаев достаточно
Ну а для швов с полным проваром - проектировщик обычно ставит 100% УЗК

Для заводских изделий всё по ГОСТ 23118. Таблица 1 - по ней проектировщик присваивает категорию (КАЖДОМУ шву), по таблице 4 - объём контроля в зависимости от категории. 1 и 2 категория -100% УЗК.
Так поступают правильные проектировщики, коих немного. Чаще только ссылка на ГОСТ, СП и фсё. "Думайте сами, решайте сами". И начинается длительное бодание с проектировщиками через заказчика. И часто заказчик не в теме и не поймет, кто из двоих муд рее - контролер или проектировщик. Чаще валят на контролера
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,782
Реакции
686
Узлы покажите, разделки.
Для заводских изделий всё по ГОСТ 23118. Таблица 1 - по ней проектировщик присваивает категорию (КАЖДОМУ шву), по таблице 4 - объём контроля в зависимости от категории. 1 и 2 категория -100% УЗК.
Как жизнь показывает, проектировщики на м/к категорию и тип св. шва очень редко указывают. И вообще контроль 0,5 % это что то, но как то так решили или тупо списали с забугорного документа. Заменить УЗК на МК это еще та загадка, во первых- на какой глубине эффективно выявляются дефекты; вовторых -приготовить св. шов под МК на монтаже практически трудновыполнимая задача; и в третьих-много ли есть специалистов МК в лабораториях??? И если на 6мм, УЗК можно проводить с большой долей достоверной информации, то оценить не получится, так как нормы оценки в НТД на толщины свыше 6мм. УЗК на толщинах 4-5-6 мм на сосудах проводят и оценивают спокойно, в энергетике и с 2,5мм(хотя тут нужен большой опыт), технологию многие экспертные компании звучат и с 2мм, встречал заключения по УЗК на ТТ диаметром 14х2, но эксперные компании у нас вообще укомплектованы высококлассными дефектоскопистами, они звучат без тени сомнения и аустенит и титан.
О сколько нам открытий чудных...
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, Бог изобретатель...
Внушил дефектоскописту провести контроль...
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,448
Реакции
838
Адрес
Сызрань
Как жизнь показывает, проектировщики на м/к категорию и тип св. шва очень редко указывают. И вообще контроль 0,5 % это что то, но как то так решили или тупо списали с забугорного документа. Заменить УЗК на МК это еще та загадка, во первых- на какой глубине эффективно выявляются дефекты; вовторых -приготовить св. шов под МК на монтаже практически трудновыполнимая задача; и в третьих-много ли есть специалистов МК в лабораториях??? И если на 6мм, УЗК можно проводить с большой долей достоверной информации, то оценить не получится, так как нормы оценки в НТД на толщины свыше 6мм. УЗК на толщинах 4-5-6 мм на сосудах проводят и оценивают спокойно, в энергетике и с 2,5мм(хотя тут нужен большой опыт), технологию многие экспертные компании звучат и с 2мм, встречал заключения по УЗК на ТТ диаметром 14х2, но эксперные компании у нас вообще укомплектованы высококлассными дефектоскопистами, они звучат без тени сомнения и аустенит и титан.
О сколько нам открытий чудных...
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, Бог изобретатель...
Внушил дефектоскописту провести контроль...
А некоторые и чугун проверяют. И сварку по чугуну. И "75% РК" в их понимании это "75% снимка - без дефектов". В общем комментарии излишни.
 
Сверху