Да знаем, знаем бывали.Страшно далеки Вы от Урала. А у нас горы лесами покрыты.
мы теперь понимаем, что истинные грибники всегда с удочками.Грибники с удочками в лесу попадаются
Да знаем, знаем бывали.Страшно далеки Вы от Урала. А у нас горы лесами покрыты.
мы теперь понимаем, что истинные грибники всегда с удочками.Грибники с удочками в лесу попадаются
Ну не всегда, часто наоборотмы теперь понимаем, что истинные грибники всегда с удочками.
vbrep_register("36800")
мнения совпали, но не по Уралу, а по грибам- грибы везде рулят (кое где пузырек, но это от недопонимания восприятия).Я так понимаю, что в вопросе "Выбор опрного отражателя" мнения уважаемых коллег, что "Урал - опорный край державы" - совпали.
сообщите ему нужный сорт грибов и дела наладятся.Можно сообщать speaky. Знать бы еще, как там у него дела
а никто не знает. АРД проверяют экспериментально- практика критерий истины. а с плоскодонками только шаманство- инструментов таких нет. я слышал про рекомендации. запихнуть какую-нибудь разогретую пластмассовую палочку в дырочку с целью, чтобы палочка приобрела форму этой полости, а уже потом оценивать форму полости по форме палочки. в общем это не технология, а сплошное искусство. тем более, палочку вы такую нигде не купите, а самому эксперементировать... ну не знаю, у нас же все сертифицировать и аттестовывать надо, чтобы право иметь пользоваться.Чем перепроверить АРД и плоскодонки?
Тогда, детали в студию! Пока что имеем совпадение АРД с ПДО на одном материале. И несовпадение ее на БЦО совершенно другого материала. А почему они должны совпасть? Хотя бы исходя из разброса затуханий в СО, над которым мы тут ужасались. И зачем им совпадать? Нужно совпадение - тогда БЦО нужно делать в СОП с ПДО. Но зачем там БЦО, если есть ПДО?
См. файл.какую дугу, r25 мм или r50 мм, в V2 выбирать не понятно. Посмотрел, что в паспорте к ПЭП 4 МГц обычно значится поправка для дуги 25 мм, поэтому и выбрал
АРД – это ПДО. Пересчеты ПДО в БЦО – это не благодарное дело – видел около 5 (пяти) разных формул пересчета (что априори наводит на мысль неадекватности процесса) – поэтому только практика (нужны ПДО – изготовили – настроились - работайте) – теория хромает на обе ноги.значения экв. диаметра БЦО в этом же V2 больше расчетного, но если опорный взять сам БЦО, диаметр будет немного ниже от расчетного значения, но значительно отличаться от предыдущей настройки.
АРД – это ПДО. Пересчеты ПДО в БЦО – это не благодарное дело – видел около 5 (пяти) разных формул пересчета (что априори наводит на мысль неадекватности процесса) – поэтому только практика (нужны ПДО – изготовили – настроились - работайте) – теория хромает на обе ноги.
Не благодарное, потому что у БЦО есть несколько ограничивающих условий (по паспорту у AM4R 4 МГц ближняя зона номинал 30 +/- 5 мм. Допустим, проигнорировали БЦО, которое, возможно, зацепило ближнею зону. НО почему значения "диаметра" одного и того же сегмента начинают различаться?! в зависимости от выбора опорного отражателя, который берется прибором в расчет. (Причина явно не в марке стали и точности исполнения сегментов). Я снимал значения и с ПДО-те же корреляции в зависимости от опорного...! Самые приличные результаты получил, если за опорный отражатель для SWB 45-2 (2 МГц)(качественный, крауткремер еще вроде, не юзаный почти) взял БЦО в СО-2 на глубине 44 (к стати прибор выдал "диаметр" сопоставимый с расчетным см. в файле) мм, тогда диаметры реальных ПДО 3 мм (7 мм кв.) прибор воспроизводит приблизительно от 2.93 мм до 3.14 мм (в диапазоне 20-60 мм, сталь 3). Но если менять глубину залегания БЦО или диаметр цилиндра, значения начинают коррелировать! Ведь американцы БЦО юзают в EN, AWS и т. п., не просто же они в расчеты прибора внесли эти варианты... Может в инструкции или методике не досказано что-то или это ПРОГРАММНЫЕ КОСЯКИ?! У меня есть много данных относительно разных опорных и даже выбора разной глубины одних и тех же. Могу выложить - для нескольки ПЭП, если интересно. Поправками к чувствительности я игрался...Пересчеты ПДО в БЦО – это не благодарное дело
Тут сразу 2 вопроса. По EPOCH 600 ничего сказать не могу, не работал. Хорошо бы послушать "эксклюзивных дистрибьютеров". А вот сегмент Вы зря для эксперимента выбрали. Сколько ни пытались с ним работать, заканчивалось одним. Протирали масляной тряпочкой и убирали подальше. Непредсказуемый отражатель. Так что либо БЦО, либо ПДО, либо зарубка. Правильная АРД при настройке на опорный сигнал должна показывать или реальную площадь/диаметр, или несколько меньшую.Здравствуйте. Хочу вернуться к данному вопросу, так как появилось время.....
Я решил сосредоточиться на самом простом примере. И так, в наличии имеется дефектоскоп EPOCH 600, ......
СОП- пластина (сталь 3 или 20) с сегментом площадью 5 мм кв. (эквивалентный диаметр 2.5 мм).
Почему же меньшую? Ведь недобраковка получаетсяПравильная АРД при настройке на опорный сигнал должна показывать или реальную площадь/диаметр, или несколько меньшую.
Дык это, как посмотреть. Я, хоть и пессимист, но оптиместический. У меня стакан наполовину полн.:drinks: АРД расчитывает некий идеальный случай. Усилитель, кабель, ПЭП, поверхность, ОК. С помощью опорного сигнала мы дефектоскоп и ПЭП учитываем. А все остальное только в минус. Поэтому, я бы выразился наоборот. Конкретный отражатель несовершенен. Про тот же сегмент даже думать не хочу. Его порой еле на уровне шумов различать удавалось. Отсюда, все косяки при изготовлении конкретного СОПа могут привести только к перебраковке. Ну, при близком затухании, конечно. Это отдельная зависимость.Почему же меньшую? Ведь недобраковка получается
можно бы было подумать, но для начала надо бы описать как вы настраиваетесь:НО почему значения "диаметра" одного и того же сегмента начинают различаться?! в зависимости от выбора опорного отражателя, который берется прибором в расчет. (Причина явно не в марке стали и точности исполнения сегментов).
А вот сегмент Вы зря для эксперимента выбрали
но для начала надо бы описать как вы настраиваетесь
2. опорный отражатель, как вводятся параметры опорного отражателя для БЦО- надо же указывать на каком расстоянии он находится
3. коэффициенты затухания, что с ними.
попробую.Если ознакомитесь на досуге и поделитесь своими мыслями, буду благодарен.
попробую.
честно сказать я этим не занимался. это мне нужно проверить все на приборе. прибор то у меня есть, а вот нужных ПЭП нет.Появились мысли по этому поводу?
Я не поленился, и произвел несколько настроек АРД по разным опорным отражателям. К сожалению, наблюдается значительные отличия в эквивалентных диаметрах одних и тех же отражателей относительно разных опорных отражателей, а также - от выбора глубины залегания одно и того же опорного отражателя.
наверное, не только связь, но и как это функционирует в конкретном приборе, а там были некоторые непонятки (может быть прибор и ни при чем, разобраться нужно).Если цель данной работы чисто практическая - установить связь АРД и ПДО, то я считаю, она более чем достигнута.