YouTube-канал по дефектоскопии и неразрушающему контролю

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Попытка сравнить два контактных наклонных совмещённых пьезоэлектрических преобразователя с рабочей частотой 5 МГц и углом ввода 65 градусов
Оставил комментарий
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,912
Реакции
1,973
Адрес
Омск

Эксперимент по очистке образцов для ультразвукового контроля. В первой части видео – чистим меры СО-2, СО-3 и НО в тёплой воде с лимонной кислотой и «Саноксом». Во второй – чистим «самодельные» пластины в нагретой Коле, к которой для верности опять же добавили лимонную и уксусную кислоту.

Тайм-коды:

00:00 – загрязнения на СО-2, СО-3 и НО толщиной 10 мм и 12 мм

00:26 – тёплая вода и лимонная кислота

01:28 – добавляем Санокс

01:46 – пассивация

02:18 – начинается хардкор

02:39 – подогретая Кола с лимонной и уксусной кислотой

03:02 – замер толщины пластин

03:36 – кипятим и чистим

06:02 – пассивация

06:23 – повторный замер толщины после остывания образцов

07:03 – упаковка

Важно! показанные в данном видео опыты выполнялись в защитных очках и перчатках, в хорошо проветриваемом помещении. Если вдруг кто-то захочет заняться подобными экспериментами, то нужно обязательно пользоваться средствами индивидуальной защиты (СИЗ) и не забывать о вентиляции. Очки и перчатки – это минимум, ещё лучше – делать это в респираторе и в рабочей одежде с длинными рукавами (у нас они были короткие – нехорошо). Берегите себя.

Подробнее об уходе за мерами и НО для УЗК >>

Другой наш сюжет про очистку НО:

Чем мы вдохновлялись:

Заказать новые меры и НО для УЗД и УЗТ от производителя – компании «Константа УЗК» (Санкт-Петербург) >>
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,912
Реакции
1,973
Адрес
Омск

Попытка выполнить лабораторную работу по исследованию акустического поля и определению диаграммы направленности контактного наклонного совмещённого преобразователя AN5070 с рабочей частотой 5,0 МГц, углом ввода 70 градусов и прямоугольным пьезоэлементом 8x9 мм. За помощь с подготовкой сюжета благодарим доктора технических наук, ведущего эксперта Регионального центра аттестации, контроля и диагностики (РЦАКД) Бориса Ивановича Капранова.

Тайм-коды:
00:00 – что сейчас будет происходить
01:01 – настройка дефектоскопа
01:50 – измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов от 70 до 61 градуса
04:41 – корректировка усиления для углов 79 и 80 градусов
05:27 - измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов от 60, 70 (повторно), 71 и 72 градуса
06:15 – перевод дБ в относительные единицы
06:51 – изображение основного лепестка диаграммы направленности в системе полярных координат
07:43 – раскрытие лепестка на уровне -6 дБ
08:19 – измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов 73–78 градусов и выводы

Лабораторная работа с методическими указаниями >>
Наш отчёт >>
Региональный центр аттестации, контроля и диагностики (РЦАКД) >>
Инженерная школа неразрушающего контроля и безопасности (ИШНКБ) Томского политехнического университета >>
Ультразвуковой дефектоскоп УСД-60ФР >>
Преобразователь AN5070 >>
Контактный гель «КЛЕВЕР УЗК-Про» >>
Сюжет про определение параметров прямого совмещённого ПЭП
 

Вложения

  • лабораторная_работа.docx
    лабораторная_работа.docx
    196.4 KB · Просмотры: 9

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Попытка выполнить лабораторную работу по исследованию акустического поля и определению диаграммы направленности контактного наклонного совмещённого преобразователя AN5070 с рабочей частотой 5,0 МГц, углом ввода 70 градусов и прямоугольным пьезоэлементом 8x9 мм. За помощь с подготовкой сюжета благодарим доктора технических наук, ведущего эксперта Регионального центра аттестации, контроля и диагностики (РЦАКД) Бориса Ивановича Капранова.

Тайм-коды:
00:00 – что сейчас будет происходить
01:01 – настройка дефектоскопа
01:50 – измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов от 70 до 61 градуса
04:41 – корректировка усиления для углов 79 и 80 градусов
05:27 - измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов от 60, 70 (повторно), 71 и 72 градуса
06:15 – перевод дБ в относительные единицы
06:51 – изображение основного лепестка диаграммы направленности в системе полярных координат
07:43 – раскрытие лепестка на уровне -6 дБ
08:19 – измерение амплитуды эхо-сигнала от БЦО Ø6 мм в СО-2 для углов 73–78 градусов и выводы

Лабораторная работа с методическими указаниями >>
Наш отчёт >>
Региональный центр аттестации, контроля и диагностики (РЦАКД) >>
Инженерная школа неразрушающего контроля и безопасности (ИШНКБ) Томского политехнического университета >>
Ультразвуковой дефектоскоп УСД-60ФР >>
Преобразователь AN5070 >>
Контактный гель «КЛЕВЕР УЗК-Про» >>
Сюжет про определение параметров прямого совмещённого ПЭП
Это вы огибающую сняли, надо еще на значение коэффициента прозрачности разделить (он в этом диапазоне углов начинает меняться с изменением угла)...
А у Вас умножение на коэффициент mДаже если допустить, что этот коэффициент равен 10/Dlt у меня другие цифры получаются.
А Вы не можете уточнить, что это за коэффициент?
P.S. Если учитывать еще коэффициент затухания (например для 2,5 МГц 0,01дБ/мм а для 5 МГц - 0,05дБ/мм), то тогда m будет зависеть от частоты, да и от глубины залегания отверстия (15мм или 44мм разница хода лучей будет разной)....
 

Вложения

  • DLT.jpg
    DLT.jpg
    72.9 KB · Просмотры: 9
  • ДН.jpg
    ДН.jpg
    48.7 KB · Просмотры: 10
  • m.jpg
    m.jpg
    97.9 KB · Просмотры: 7
Последнее редактирование:

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,912
Реакции
1,973
Адрес
Омск
Это вы огибающую сняли, надо еще на значение коэффициента прозрачности разделить (он в этом диапазоне углов начинает меняться с изменением угла)...
Такие тонкости мне неизвестны ;) Я всего лишь взял лабораторную работу и попробовал выполнить предусмотренные в ней задания.

А Вы не можете уточнить, что это за коэффициент?
Честно - понятия не имею. Как я отметил в видео, знаний для такого данной работы мне не хватило.

А у Вас умножение на коэффициент mДаже если допустить, что этот коэффициент равен 10/Dlt у меня другие цифры получаются.
Не совсем понял, что именно не сошлось? Как я отмечал в видео, значения коэффициента для углов 71-80 градусов я взял из методических указаний к лабораторной работе, для углов 60-70 градусов - это мне прикинули на скорую руку по графику, я всего лишь взял цифры.
коэффиц.PNG
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Такие тонкости мне неизвестны ;) Я всего лишь взял лабораторную работу и попробовал выполнить предусмотренные в ней задания.


Честно - понятия не имею. Как я отметил в видео, знаний для такого данной работы мне не хватило.


Не совсем понял, что именно не сошлось? Как я отмечал в видео, значения коэффициента для углов 71-80 градусов я взял из методических указаний к лабораторной работе, для углов 60-70 градусов - это мне прикинули на скорую руку по графику, я всего лишь взял цифры.
Посмотреть вложение 48257
Смотрите:
1. Вы сняли огибающую сигнала типа U(а) - зависимость амплитуды эхо-сигнала для отверстия диаметром 6мм на глубине 15мм в СО-2 от угла ввода. На самом деле это зависимость U(x), где x=15*tg(a)
Если бы Вы делали измерения с глубины 44мм, то на частоте 5 МГц скорее всего (из-за затухания) максимум получили бы не для 70 градусов, а для 67-68 градусов. Плюс в области углов более 70 градусов коэффициент прозрачности уменьшаться с увеличением угла ввода с 0,24 до 0,18.
2. Как известно из формулы акустического тракта для бокового цилиндрического отверстия (БЦО):
амплитуда эхосигнала от БЦО U прямо пропорциональна коэффициенту прозрачности Dlt , диаграмме направленности Ф^2(а), коэффициенту учитывающему затухание EXP(-2δr)
1685705358844.png

Тогда, чтобы из полученного значения огибающей выразить диаграмму направленности, надо разделить амплитуду сигнала U на значение коэффициента прозрачности Dlt и коэффициент учитывающий затухание EXP(-2δr), так как оба числа меньше 1, то можно умножить на некий коэффициент m равный 1/(Dlt EXP(-2δr))
Чтобы не было много знаков после запятой можно взять 10/(Dlt EXP(-2δr)) или 100/(Dlt EXP(-2δr))
3. Затем нормируем по максимуму и берем корень - получаем диаграмму направленности в режиме излучения Ф(а)...
4. Я посчитал коэффициент m c учетом коэффициента прозрачности и затухания, а также только коэффициента прозрачности, но мои значения никак не похожи на значения из методички
 

Вложения

  • m.jpg
    m.jpg
    117.6 KB · Просмотры: 6
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Не совсем понял, что именно не сошлось? Как я отмечал в видео, значения коэффициента для углов 71-80 градусов я взял из методических указаний к лабораторной работе, для углов 60-70 градусов - это мне прикинули на скорую руку по графику, я всего лишь взял цифры.
Посмотреть вложение 48257
для глубины 44мм, взяв коэффициент затухания 0,05дБ/мм я получил похожие цифры коэффициента m
но вот для глубины 15 мм мне непонятно за счет чего коэффициент будет отличаться в 9 раз:
0,05дБ/мм
угол44мм 5МГц
60​
106,56​
61​
110,11​
62​
114,06​
63​
118,49​
64​
123,49​
65​
129,20​
66​
135,77​
67​
143,40​
68​
152,36​
69​
163,00​
70​
175,77​
71​
191,31​
72​
210,50​
73​
234,60​
74​
265,46​
75​
305,88​
76​
360,25​
77​
435,76​
78​
544,78​
79​
709,90​
80​
975,55​
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,314
Реакции
1,885
Я посчитал коэффициент m c учетом коэффициента прозрачности и затухания, а также только коэффициента прозрачности, но мои значения никак не похожи на значения из методички
но вот для глубины 15 мм мне непонятно за счет чего коэффициент будет отличаться в 9 раз:
не расстраивайтесь, это нормально. я тоже как только начинаю что-то считать, то обычно плохо получается. иногда какая то муйня, вообще. я как-то рассчитал эквивалентные площади (по известным формулам пересчет одного отражателя в другой) вставил в приложение к методике контроля и был вполне этим доволен, а потом мне с мест люди сказали, что с образцами наблюдается неприличная разница. поэтому я и советую всем, если есть возможность обойтись без счета, то лучше так и сделать.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Интересно. Спасибо. Пару комментариев. Для наглядности "пересчет дБ" можно сделать по- другому, приняв за ноль амплитуду на оси. Часто ширину раскрытия опрределяют по уровням -6, -12 и -20 дБ. Сразу становится понятно, что 78-80 в этот диапазон уже не попадают. Для лабы - это хорошо, для практики надо ограничиться 77 гр. А также, видны границы диапазонов -6 и -12 дБ. С одной стороны, использование БЦО в СО-2 со стороны 15 мм для лабы понятно и оправдано. Но отражатель находится ближе 3 БЗ, соответственно, это еще не чистая дальняя зона, а переходный участок и формирование ДН там смешаное. С другой стороны, именно в этой зоне ПЭП с большими углами и используются. И, самое главное, прижимать ПЭП надо не СО-3, а V-2 хоть он и не мера :ROFLMAO: :bear
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
не расстраивайтесь, это нормально. я тоже как только начинаю что-то считать, то обычно плохо получается. иногда какая то муйня, вообще. я как-то рассчитал эквивалентные площади (по известным формулам пересчет одного отражателя в другой) вставил в приложение к методике контроля и был вполне этим доволен, а потом мне с мест люди сказали, что с образцами наблюдается неприличная разница. поэтому я и советую всем, если есть возможность обойтись без счета, то лучше так и сделать.
Дык, график на миллиметровке явно не экспериментально получен, и в методичке этот несчастный коэффициент m подозрительно без дробной части...
P.S. а так, нам Анатолий Константинович Гурвич рассказывал, что в природе диаграммы направленности не существует...
Это некий график идеализированной зависимости энергии волны от направления ее распространения для изотропной полубезграничной среды за тремя ближними зонами....
А как там на самом деле - никто не знает....
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
а потом мне с мест люди сказали, что с образцами наблюдается неприличная разница
Причем, все образцы, как положено, были аттестованы и красивые бАмаШки на них не просрочены :bear
этот несчастный коэффициент m подозрительно без дробной части...
Ну, задачка-то практическая. Надо бы оценить точность и убрать лишние цифры. Остальные-то величины имеют по 3 цифры, зачем четвертая цифра (как раз, дробная часть) в одной m? А вот для значений m от 60 до 70 гр. дискретность 5. Наверное, этого достаточно для практики
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Причем, все образцы, как положено, были аттестованы и красивые бАмаШки на них не просрочены :bear

Ну, задачка-то практическая. Надо бы оценить точность и убрать лишние цифры. Остальные-то величины имеют по 3 цифры, зачем четвертая цифра (как раз, дробная часть) в одной m? А вот для значений m от 60 до 70 гр. дискретность 5. Наверное, этого достаточно для практики
Я вроде неплохо знаю как определить диаграмму направленности в плоскости падения по огибающей сигнала по БЦО.
Я не могу понять как для глубины залегания БЦО 15 мм разница для коэффициента m получается больше чем для глубины залегания 44.
В методичке для углов от 60 до 70 (даны для глубины 44мм) разница коэффициента m в 1,76 раза
В отчете admina для углов от 60 до 70 (даны для глубины 15мм) разница коэффициента m в 2,7 раза
И что учитывает этот коэффициент? Если затухание, то надо бы частоту хотя бы указать, в отчете 5МГц.....
Если коэффициент прозрачности, то там разница с 0,24 до 0,18....
 

Вложения

  • коэфф_m_отчет.jpg
    коэфф_m_отчет.jpg
    25 KB · Просмотры: 7
  • коэфф_m_методичка.jpg
    коэфф_m_методичка.jpg
    138 KB · Просмотры: 8

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,912
Реакции
1,973
Адрес
Омск
Попробую уточнить этот момент.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,882
Реакции
644
Коллега из группы в ВК выложил эту методичку
 

Вложения

  • uzk_Tomsk_laba_2018.PDF
    uzk_Tomsk_laba_2018.PDF
    489.2 KB · Просмотры: 13

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,314
Реакции
1,885
И что учитывает этот коэффициент?
я эту лабу посмотрел одним глазком. если бы эта лаба выполнялась 40 лет назад, то еще как-нибудь проконало, а сейчас это просто хлам. можно же все сделать в каких-нибудь конечно-элементных системах, посмотреть как влияет длительность импульса и пр. а то все приводят результаты для стационарных случаев, ну нет у нас стационарных измерений- эхо-импульсный метод.
по поводу этого коэффициента, я думаю, что это компенсация расхождения луча. отражатель же находится на разных расстояниях от точки ввода при изменении угла, а диаграмма направленности предполагает это расстояние постоянным. прозрачность здесь вообще учитываться не должна, а затуханием, наверно, пренебрегли или включили в этот коэффициент.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
я эту лабу посмотрел одним глазком. если бы эта лаба выполнялась 40 лет назад, то еще как-нибудь проконало, а сейчас это просто хлам. можно же все сделать в каких-нибудь конечно-элементных системах, посмотреть как влияет длительность импульса и пр. а то все приводят результаты для стационарных случаев, ну нет у нас стационарных измерений- эхо-импульсный метод.
по поводу этого коэффициента, я думаю, что это компенсация расхождения луча. отражатель же находится на разных расстояниях от точки ввода при изменении угла, а диаграмма направленности предполагает это расстояние постоянным. прозрачность здесь вообще учитываться не должна, а затуханием, наверно, пренебрегли или включили в этот коэффициент.
на глубине 15 и на глубине 44 для углов в диапазоне 60-70 или 60-80 градусов отношение пути по лучу 44/cos(80) разделить на 44/cos(60) или 15/cos(80) разделить на 15/cos(60) будет определяться отношением косинусов:
уголпуть по лучу для 44ммпуть по лучу для 15мм
60​
88,00​
30,00​
61​
90,76​
30,94​
62​
93,72​
31,95​
63​
96,92​
33,04​
64​
100,37​
34,22​
65​
104,11​
35,49​
66​
108,18​
36,88​
67​
112,61​
38,39​
68​
117,46​
40,04​
69​
122,78​
41,86​
70​
128,65​
43,86​
71​
135,15​
46,07​
72​
142,39​
48,54​
73​
150,49​
51,30​
74​
159,63​
54,42​
75​
170,00​
57,96​
76​
181,88​
62,00​
77​
195,60​
66,68​
78​
211,63​
72,15​
79​
230,60​
78,61​
80​
253,39​
86,38​
R80/R60
2,88​
2,88​
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
я эту лабу посмотрел одним глазком. если бы эта лаба выполнялась 40 лет назад, то еще как-нибудь проконало, а сейчас это просто хлам....
А Вы себя помните на 2ом или 3ьем курсе института? Лаба то для студентов, а не для Вас
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • ДН.jpg
    ДН.jpg
    48.7 KB · Просмотры: 5

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
9,314
Реакции
1,885
не совсем
на глубине 15 и на глубине 44 для углов в диапазоне 60-70 или 60-80 градусов отношение пути по лучу 44/cos(80) разделить на 44/cos(60) или 15/cos(80) разделить на 15/cos(60) будет определяться отношением косинусов:
расхождение от квадрата будет зависеть (измерение же проводят в режиме излучение-прием)
 
Последнее редактирование:
Сверху