Автоматизированная сверхточная толщинометрия С А-СКАНОМ

Ответить

KARL DEUTSCH RUS

Свой
Регистрация
04.08.2021
Сообщения
15
Реакции
0
Адрес
Москва
Когда речь заходит об автоматизированном ультразвуком контроле, то далеко не все предприятия могут себе позволить оснастить цех полноценной системой контроля. Большинство задается вопросом: как проводить автоматизированный УЗК за небольшие деньги?

Контроль толщины стенки всегда был необходим, а когда такой контроль проводится с помощью А-скана, то это не только повышает точность измерений, но и позволяет увидеть на экране толщиномера паразитирующие сигналы от возможного дефекта, которые в последствии можно в ручную проконтролировать более детально с помощью дефектоскопа. А что если данный контроль толщины стенки будет автоматизирован и сможет передавать расширенную оценку сигналов прямо на компьютер с отображением месторасположения паразитирующих импульсов?

Вашему вниманию компания KARL DEUTSCH представляет новейшую разработку в сфере сверхточного ультразвукого контроля толщины стенки: 48-сантиметровая промышленная версия для установки в стойку с целью автоматизированной работы с использованием до шести модулей ECHOTEST 1077.

ECHOTEST-1077-NEW.jpg


Блок 48 сантиметров оптимизирован для использования в области промышленных систем и вмещает до шести модулей ECHOTEST 1077. Каждый модуль обеспечивает проверенные метрологические характеристики портативного устройства.

• Возможность выбора различных типов измерений для оценки эхо-сигнала: полярность, TP-BE (классические измерения), BE-BE(измерения через покрытие)
• Передатчик прямоугольных импульсов с шириной импульса, индивидуально адаптированной к преобразователю для высокого разрешения
• Возможность выбора: автоматическая регулировка усиления (AGC) и первая в мире разработка - компенсация демпфирования материала с помощью автоматической временной регулировки чувствительности (ATCG)
• Функция AutoMax для эффективного подавления интерференционных эхо-сигналов
• Очень высокая скорость измерения (100 Гц)

Хотелось бы побольше рассказать вам о функции автоматической временной регулировки (ATCG) чувствительности в толщиномерах ECHOTEST: в зависимости от времени прохождения сигналов усиление регулируется таким образом, что первые четыре эхо-сигнала усиливаются почти до одинаковой высоты.

ECHOTEST-1077-NEW-1.jpg


Данная функция придает измерениям высочайшую точность с погрешностью: 0,001мм​
 

Pirat

Бывалый
Регистрация
20.01.2016
Сообщения
82
Реакции
23
Точность 0,001 мм - это сильно!
А Вы оценивали как влияет возможное отличие скорости ультразвуковой волны в объекте контроля от введенной в меню толщиномера? Как правило мы не знаем, с достаточной степенью точности эту скорость. Когда мы говорим о точности в 0,1 мм, то нам в поле достаточно средней скорости из общепринятых источников. Например, для малоуглеродистой стали и продольной волны - 5920 м/с. Но для точности 0,001 мм это может оказаться грубо. Как отразиться на точность измерения, если скорость окажется на 10, 20, … м/с больше (меньше)?
 

KARL DEUTSCH RUS

Свой
Регистрация
04.08.2021
Сообщения
15
Реакции
0
Адрес
Москва
Добрый день!

В данном высокопрецизионном ультразвуковом толщиномере реализовано измерение скорости ультразвука в материале. Т.е. мы не вводим скорость ультразвука в меню толщиномера, а также измеряем ее, отсюда получаем такую точность измерений.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,241
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Точность 0,001 мм - это сильно!
А Вы оценивали как влияет возможное отличие скорости ультразвуковой волны в объекте контроля от введенной в меню толщиномера? Как правило мы не знаем, с достаточной степенью точности эту скорость. Когда мы говорим о точности в 0,1 мм, то нам в поле достаточно средней скорости из общепринятых источников. Например, для малоуглеродистой стали и продольной волны - 5920 м/с. Но для точности 0,001 мм это может оказаться грубо. Как отразиться на точность измерения, если скорость окажется на 10, 20, … м/с больше (меньше)?
Очень сильно!Но вылезает сам сакраментальный и животрепещущий вопрос-а нахрена?Где и кому вааще нужна такая точность?Разве-что какой-нить транснефти для отсева неудобных и скуповатых на откаты подрядчиков посредством "реестра приборов"?
 

KARL DEUTSCH RUS

Свой
Регистрация
04.08.2021
Сообщения
15
Реакции
0
Адрес
Москва
Наша компания постоянно модернизирует и усовершенствует уже имеющиеся установки для неразрушающего контроля, а также производит эксклюзивные вещи.
Все это разрабатывается исходя из пожеланий заказчиков, прогресс идет во всех отраслях, и наша сфера - не исключение, иначе неразрушающий контроля давно бы стоял на месте.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Очень сильно!Но вылезает сам сакраментальный и животрепещущий вопрос-а нахрена?Где и кому вааще нужна такая точность?Разве-что какой-нить транснефти для отсева неудобных и скуповатых на откаты подрядчиков посредством "реестра приборов"?
Нет, чтобы потом любая аккредитация могла лабораторию задрочить точностью и неопределенностью измерений. Практической ценности разумеется от этого никакой, но на бумаге да, прогресс неумолим. А куда такая дискретность нужна на самом деле не понимаю.
Для полноты картины ещё бы начать заявлять точность измерения условной ширины несплошности до 3 знака после запятой.


Добрый день!

В данном высокопрецизионном ультразвуковом толщиномере реализовано измерение скорости ультразвука в материале. Т.е. мы не вводим скорость ультразвука в меню толщиномера, а также измеряем ее, отсюда получаем такую точность измерений.
Чудес не бывает. Либо вы нашли способ как решать одно уравнение с двумя неизвестными, либо продали душу сатане. Как прибор может узнать скорость УЗ колебаний в материале, если он не знает толщину объекта контроля? Это ж толщиномер, он как и любой УЗ-дефектоскоп - дурак. Ему какие параметры ввёл, те он и вычисляет.
 
Последнее редактирование:

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
582
Реакции
258
Чудес не бывает. Либо вы нашли способ как решать одно уравнение с двумя неизвестными, либо продали душу сатане. Как прибор может узнать скорость УЗ колебаний в материале, если он не знает толщину объекта контроля? Это ж толщиномер, он как и любой УЗ-дефектоскоп - дурак. Ему какие параметры ввёл, те он и вычисляет.
Скорее всего скорость головной измеряют между ПЭПками. О том, что скорость в разных направлениях материала разная мы им рассказывать не будем, а уж тем более о влиянии легирования на скорость. Зато можно такой документ для аккредитации написать об оценке неопределнности...
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Скорее всего скорость головной измеряют между ПЭПками. О том, что скорость в разных направлениях материала разная мы им рассказывать не будем, а уж тем более о влиянии легирования на скорость.

Так параметров, влияющих на скорость, не один и не два. Видимо чудо-прибор сам всё определяет.

Зато можно такой документ для аккредитации написать об оценке неопределнности...
Без прописанной в паспорте на этот прибор формулы определения неопределенности, каким бы чудесным и умным он не был, даже не посмотрю в его сторону. Это же адский ад разрабатывать методику расчёта неопределенности. Для обычного толщиномера ещё куда ни шло, но мы имеем дело с уникальным оборудованием.
 

KARL DEUTSCH RUS

Свой
Регистрация
04.08.2021
Сообщения
15
Реакции
0
Адрес
Москва
Совсем скоро данный прибор будет внесет в Реестр СИ и вы сможете ознакомиться со всеми его документами. А что касается официального измерения скорости ультразвука, то увы данный параметр ни один из наших институтов внести не может, так как не аккредитован.

Так что в случае интереса, вы всегда на практике сможете убедиться в возможностях данного прибора измерять скорость ультразвука в любой легированной и нелегированной стали с высочайшей точностью.

И да, скорость измеряется не между ПЭПами, а одним преобразователем.
 

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
А что касается официального измерения скорости ультразвука, то увы данный параметр ни один из наших институтов внести не может, так как не аккредитован.
Не понял этой фразы. Это как? И это что?

И да, скорость измеряется не между ПЭПами, а одним преобразователем.
И выше вы пишете: "Данная функция придает измерениям высочайшую точность с погрешностью: 0,001мм".
Вы где-то явно врете. Ну не надо вешать здесь лапшу на уши. Если хотите это сделать то вам лучше в Госдуму. Там можно что угодно говорить. А здесь просто не поверят в утверждение о вашей точности при фразе об измерении скорости одним ПЭП. Невозможно топором одновременно тесать и пилить доску. И при этом соблюдать точность до 0,001 мм.
 
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
200
Реакции
95
Веб-сайт
ndtpm.wordpress.com
Справедливости ради отметим, что есть способ измерения и толщины и скорости звука одновременно, например перебором более чем одной комбинации излучатель-приемник и решением соответствующей задачи минимизации функции двух переменных.

Например : Тык или статья
Базулин Е.Г., Исмаилов Г.М. Измерение скорости звука и толщины в плоскопараллельных
объектах контроля с использованием двух антенных решеток // Дефектоскопия. 2013. № 8.
С. 20—34.


В лаборатории лучшие результаты получены порядка 0.5%. То есть для номинальной толщины стенки 20 мм это где-то 0,1 мм.

О тысячных долях, конечно и речи не шло.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
ак что в случае интереса, вы всегда на практике сможете убедиться в возможностях данного прибора измерять скорость ультразвука в любой легированной и нелегированной стали с высочайшей точностью.
зачем тень на плетень наводить? изложите методику измерения, а мы оценим. без методики просто слова.

А что касается официального измерения скорости ультразвука, то увы данный параметр ни один из наших институтов внести не может, так как не аккредитован.
а причем здесь аккредитация? мир помешался на этих аккредитациях, сертификациях, а по сути то что? вот Перельман доказал теорему Пуанкаре без всяких аккредитаций и сертификаций в математике. сам взял и сам доказал. институт Клэя за это доказательство в качестве награды предложил миллион долларов, а Перельман отказался. говорят, что заявлял: “Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем мне бежать за миллионом?!”
ну насчет миллиона нам не понять, но вот в отношении сертификации и аккредитации и мы могли бы задуматься.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
Справедливости ради отметим, что есть способ измерения и толщины и скорости звука одновременно, например перебором более чем одной комбинации излучатель-приемник и решением соответствующей задачи минимизации функции двух переменных.
это вообще то несложно, можно все сделать двумя обычными ПЭП меняя расстояние между ними. вопрос то в другом- с какой точностью имеет смысл измерять скорость или какую вариативность она имеет в зависимости от направления и места измерения. может так получиться, что точнее определенной погрешности , например, в 2 м/сек ее измерять смысла нет.
читал какое-то руководство Олимпус по TOFD и там была такая рекомендация по установке скорости: скорость можно измерить, но лучше ввести нами рекомендованное значение и ничего не измерять- точнее все одно не получиться. и на практике где-то так и есть. TOFD как и толщинометрия- методы временные.
может быть KARL DEUTSCH RUS нам расскажет что-то новое, заинтриговал.
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,241
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
может быть KARL DEUTSCH RUS нам расскажет что-то новое, заинтриговал.
Вы любитель сказок?Не знал...Скорее всего под этим ником обычный манагер-продаван,увы...Вчера-косметика эйван и гербалайф,сегодня-приборы НК-какая нахрен разница что лохам втюхивать?
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Вы любитель сказок?Не знал...Скорее всего под этим ником обычный манагер-продаван,увы...Вчера-косметика эйван и гербалайф,сегодня-приборы НК-какая нахрен разница что лохам втюхивать?

Жёстко))
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,799
Реакции
2,553

zzsnn

Профессионал
Регистрация
20.11.2015
Сообщения
750
Реакции
418
Справедливости ради отметим, что есть способ измерения и толщины и скорости звука одновременно, например перебором более чем одной комбинации излучатель-приемник и решением соответствующей задачи минимизации функции двух переменных.
Угу. Можно. При наличие, как минимум двух ПЭП. Но не ОДНОГО!
Не нужно уподобляться гербалайфу. Неужто дефектоскописты, все, выглядят такими глупыми, что им можно подобное втюхивать?
 
Регистрация
11.02.2014
Сообщения
200
Реакции
95
Веб-сайт
ndtpm.wordpress.com
Угу. Можно. При наличие, как минимум двух ПЭП. Но не ОДНОГО!
Не нужно уподобляться гербалайфу. Неужто дефектоскописты, все, выглядят такими глупыми, что им можно подобное втюхивать?

Можно и одной ФР, поставленной на наклонную призму.

В ней хочешь 16, хочешь 32 пьезоэлемента.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Можно и одной ФР, поставленной на наклонную призму.

В ней хочешь 16, хочешь 32 пьезоэлемента.

В исходном описании речь идёт о толщинометрии. Вы часто для измерения толщины используете ФАР? Думаю все и так догадались, что речь изначально шла об одноэлементном ПЭП.
 
Сверху