Не, опять не так.
-Милая, ты где?
-В норе
-???
-Ну, в машинке, которую ты мне подарил.
-А... В Рено.
-Ну, я ее Так называю.
-Хорошо, что я тебе не Пежо подарил:drinks:
СмИшно))))))
Парни выручайте Novotest УД-3701
- Автор темы vladm99
- Дата начала
СмИшно))))))
А Вы?
Ага, вы там дел наворотите, и нам же претензии предъявите потом. И как вам помогать, если двух слов связать не можете? Вас спросили, что и по какому документу вы собираетесь контролировать? Вот это
тут не катит. Так что на себя обижайтесь. Будет конкретика, будет помощь. А если тошнит, то только от таких, как вы. Лезете туда, где ни хрена не понимаете.
Последнее редактирование:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
1. Не мега спецы, а гига, а некоторые даже тера....
2. Вам реально описали че и как, но я не гордый, могу и сотый раз повторить:
2.1 "Чё":
-дефектоскопия - это поиск дефектов
-дефект (ГОСТ 15467)- это любое отклонение продукции от установленных требований (а требования Вы так и не предоставили - микротрещина начиная с каких размеров для Вас является дефектом?)
-дефект может быть малозначительным (допустимым), значительным (допустимый с ограничениями, например, надо накладку подварить) или критическим (недопустимым), нормы браковки указываются в документации (которую Вы на не приводите)
-в разных отраслях одно и то же изделие может быть в допуске, а может быть забраковано, все зависит от требований, указанных в нормативно-технической документации...
2.2 "Как"
-если дефектоскопию проводим чисто для себя, то берем изделие, которое собираемся контролировать....
Высверливаем в нем дырку с минимальными размерами, которые сможете реализовать....
Ищите сигнал от этой дырки, подстраиваете глубиномер дефектоскопа, чтобы координаты дырки соответствовали реалиям.....
Идете контролировать - все, что даст сигнал в той же временной зоне, что и при настройке и выше, чем был от дырки, - это скорее всего дефект (НО НЕ 100%)
-но все не так просто на Ваших толщинах (я советую начинать учиться контролировать на толщинах 30мм-50мм, потом через пару недель 16мм - 30мм, потом еще пару недель 10мм- 16мм, а вот меньше 10мм без специализированных датчиков лучше не соваться....), может у Вас будет куча сигналов, при этом от дырки сигнала МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ (оказывается надо еще уметь выбирать значения основных параметров контроля)....
-Тогда берем свой дефектоскоп, образец с дыркой и дуем в учебный центр, где Вам объяснят как надо контролировать Ваше изделие...
-Если где-то прописано, что контроль качества надо проводить по ГОСТ, СТО, ОСТ, РД, ПР, СНиП, ТИ, ТУ и т.п., то напишите по какому документу Вам надо оценивать качество....
В натуре братан, ты базлаешь прям как настоящий крутой пацан и явно по делу. Но вот далее ты, я тебе по чесноку говорю, бадягу стал разводить. Я так понял ты нас бакланами называешь? Предъяву кинуть решил? Ну так мы же тебя на сходняк не вызывали, ты же не соловей, что бы мы твои песни слушали. Тут народ спросил тебя о статье по которой идет у тебя все, ты же хочешь разъяснений от братвы по своему делу? А как без статьи тебе все перетереть и расклады выдать? А ты в ответ явный порожняк погнал. Явный косяк с твоей стороны.
Может лучше замастрячишь косячёк, раскумаришь его... и прочитаешь с самого начала что ты написал и какие тебе вопросы задавали. Тебе, тупому, несколько раз задавали одни и те же вопросы в разных варинтах, вот они:
1. По каким нормативным документам тебе нужно контролировать?
2. Что подразумеваешь под словом "дефект", который ты хочешь обнаружить?
Вместо ответов ты хамишь. Ты явно тупей тупого. Ибо даже тупой знает, что если хочешь получить помощь от человека, то нужно вежливо спрашивать, ибо ты просишь, а человек делает. А может и не делать. Нужно тебе, а не ему. И даже тупой поймет, что после заданного третий раз уточняющего вопроса, нужно попытаться ответить, ибо проблема у тебя, лично у тебя, а не у других. Но ты даже среди тупых займешь особое место. Ближе к самым тупым.
Да уж.... Без внятного ТЗ - результат ХЗ.
Чтобы не плодить темы... "Прибор" еще не купили, поэтому спрошу совета: может какой-то посоветуете?
ТЗ такое: Дефектовка тавровых швов (ну пооочти угловых - полка очень короткая 5-6 мм) (металл ст3, 09г2с, 4-6 мм, сварка полуавтоматом без разделки кромки с зазором "по понятиям" сварщика - 0,5-1мм). НТД по допускам пока не разработана, скорее всего, за основу будет взята газпромовская СТО Газпром 2-2.4-083-2006. Задача: герметичность шва под давление до 6 атм.
Бюджет?... Пусть в пределах 300 тыс. (но в пределах 200 - еще лучше )))
И еще вопрос от чайника: есть какой-то норматив для уз-дефектоскописта по контролю сварных швов? Может в метрах в час?
Чтобы не плодить темы... "Прибор" еще не купили, поэтому спрошу совета: может какой-то посоветуете?
ТЗ такое: Дефектовка тавровых швов (ну пооочти угловых - полка очень короткая 5-6 мм) (металл ст3, 09г2с, 4-6 мм, сварка полуавтоматом без разделки кромки с зазором "по понятиям" сварщика - 0,5-1мм). НТД по допускам пока не разработана, скорее всего, за основу будет взята газпромовская СТО Газпром 2-2.4-083-2006. Задача: герметичность шва под давление до 6 атм.
Бюджет?... Пусть в пределах 300 тыс. (но в пределах 200 - еще лучше )))
И еще вопрос от чайника: есть какой-то норматив для уз-дефектоскописта по контролю сварных швов? Может в метрах в час?
:drinks:
Заглянем в ГОСТ 14771. Без разделки там Т1 и Т3. Фсё... Никто в таких швах полное проплавление не гарантирует и не делает. Стало быть, про УЗК и речи быть не может. Тем более, и толщина маленькая. Или тип шва другой задавать или только ВИК + герметичность и испытания.
Если эти 6 атм попадают под ФНП ОИД, то швы должны быть с полным проплавлением
Это вопрос к вашим экономистам. Их работа вычислять стоимость работ. Просто она может сильно колебаться в зависимости от предприятия. Да и еще у каждого экономиста может быть своя методика...в зависимости от требований начальства.
Снимаю свой вопрос! )) УЗ нам не подходит по толщине металлов, МП не подходит по конфигурации швов (не спрашивайте, долго объяснять))) Остается только ПВ на герметичность (с двух сторон)... А вообще, лучшим НК будет внедрение в НТД обязательную разделку кромки.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Проводите "мел-керосин" и не делайте беременность мозга себе и людям.Дёшево и сердито...А разделка кромок в Вашем случае,это попытка подгонки базиса под жилетку-нахрена?Искать поры в наплавленном металле?Даже не смешно,почему-то...
Стала интересна этимология фразы... Забил в поиск... Вышел один результат:
https://defektoskopist.ru/showpost.php?p=74497&postcount=12
)))))
Керосин - долго, пенетрант - 5 минут. И ярче.
Последнее редактирование:
Керосин дешево. Пенетран дорого. Керосин всегда под рукой. Пенетран нужно заказывать и получить.
При разовом контроле лучше керосин. При постоянно однозначно пенетран.
Хрен редьки не толще. С чего будет разница во времени? что пенетранту, что керосину нужно примерно одинаковое время, чтобы просочиться через небольшие несплошности. А при контроле герметичности двухсторонних швов случается, что вход в одном месте, а выход через конструктивный непровар - в другом. Путь длинный возможен. Наносить и пенетрант и керосин несколько раз надо, да с интервалами. В некоторых документах окончательный осмотр через 3 часа делать предписывается. Аэрозольный способ нанесения не всегда самый удобный. В закрытых объемах органы дыхания тщательней защищать надо. Да и керосин менее вредный, чем перетрант. Проявитель сохнет быстрее водной меловой суспензии. С этой стороны кистевой способ нанесения тоже преимущества имеет.
Да. Но выходить намного дороже чем мел-керосин. При больших объемах разница существенная. Да и керосин подкасить можно
https://libverse.ru/mayakovskii/pismo-k-liybimoi-molchanova.html
это оригинал, а у нас уже современное прочтение.
не моно, а нуно.
А ещё и подогреть все это можно можно)))
Спасибо! Этот Владимир Владимирович мне нравится...
"Если разницы нет - зачем платить больше?" Зачем тогда пенетрант покупают? Все таки, есть разница? В размерах выявляемых дефектов? В скорости проникновения?
То, что аэрозоль нафиг - это понятно, планирую купить литру разливную на пробу. Заодно посмотрю расход и экономику (примерное количество: 10 метров шва в день).
Вот первая проба от "супер"-сварщика и пенетрант фубаг (аэрозоль, что удалось купить под рукой)
(вот ведь я развел оффтопик и холивар... Приношу извинения автору)))
Вложения
Последнее редактирование:
"Если звезды зажигают"...Опять Маяковский. Да, в основном, в размерах. См., напр. ГОСТ 18442-80, табл. 4. Ваш класс чувствительности - технологический
Только вмеру, чтобы сухо было, а если температура положительная и сухо (выше точки росы), то и не надо. Некоторые пенетранты высохнуть могут, тогда кранты. Да и подогрефф энех стоит
На грязненьких объектах керосин сам ржавчиной окрашивается. Но лучше покрасить. Например, тем же пенетрантом
Правая дырка и по ВИКу, возможно, бракуется. А шовчики довольно аккуратные - уже хорошо. А технология, впрочем, она тоже энех стоит. При такой толщине швы однопроходные, куда деваться...Натренируете сварщиков
а лучше каким-нибудь красителем, чтобы цвет был насыщенным и тогда будет не хуже покупного, а может даже и лучше. только в керосине не всякий краситель растворяется, с этим нужно разобираться.
а вот с этим мне сложно согласиться -
современные пенетранты стараются делать на спиртовой основе, а спирт менее вредный, чем керосин. речь, конечно, о этиловом спирте (среди спиртов есть очень токсичные). поэтому пенетранты на керосиновой основе не всегда приемлемы, а вот текучесть у керосина будет повыше, чем у спиртов.