это не главное, это просто морально вам приятно.Я еще дефекты находил, а это немного разные вещи.... ))
это не главное, это просто морально вам приятно.Я еще дефекты находил, а это немного разные вещи.... ))
так вы слона не продадите. я тут пытался в ироничной форме объяснить, что нельзя ко всему относиться серьезно и, что иногда лучше потерять, чем найти.Какое может быть творчество, процедура должна основываться на документах, в ИСО даже близко нет намеков на схему контроля, выбор датчиков и т.д для конструктивного непровара, опять же с чувствительностью вопрос, если уж и писать ее, необходимо как минимум проводить опытную работу, а иначе - это сплошное шаманство (танцы с бубнами).И да, у меня 3 уровень, поэтому понимаю , что данный тип швов узк не подлежит
ну! к случаю и прибор приобретете, а вы отказываетесь.Толщины 15/30, 20/30, 20/60, я знакома с ФАР и ЦФА, но к сожалению на нашем предприятии нет таких приборов. А идея отличная, спасибо Вам за дельный совет!
А можно вопрос!?вот я такой контроль, разумеется, за деньги сделал бы и письменную процедуру написал и все что нужно. ну если заказчик настойчиво хочет заплатить за работу, пусть даже не очень нужную и пустую, то зачем упорствовать
А за что!?пусть даже не очень нужную и пустую
я не вполне понимаю с кем я ее должен согласовать. потом слово согласовать это же не утвердить.А можно вопрос!?
Значится всё таки процедуру согласуете при этом!?
В данном случае вы имеете в виду зеркально-теневой метод: двумя наклонными с полки навстречу? Пытаюсь понять, как в данном случае вести оценку.. Или здесь оценивается только отражение в месте сплавления металла шва с полкой и величина самого конструктивного непровара уже не оценивается?
Именно. Есть на что сослаться и без НО.Имитация конечно. Но про контроль тавровых швов с конструктивным непроваром было в СДОС-11-2015
Полагаю, что техническое задание ограничится записью в разделе общих условий на чертеже "ультразвуковой контроль по 17640, уровень качества D"..необходимо техническое задание на контроль швов по уровню D
1. В какой отрасли трудимся? Кроме ISO, EN, DNVGL....есть еще отраслевые СНиП, РД, ТИ, СТО.....Здравствуйте, подскажите пожалуйста, заказчик в тех требованиях прописал провести УЗК по ГОСТ ИСО 17460 уровень D на тавровых сварных соединениях с конструктивным непроваром, перелопатила все сопутствующие документы ISO 11666, 5817, 17635 везде указана необходимость в процедуре, которой у нас на предприятии нет, может кто знает, как еще доказать заказчику, что данный метод не применяется на таких швах.
А зачем светить с непроваром?1. В какой отрасли трудимся? Кроме ISO, EN, DNVGL....есть еще отраслевые СНиП, РД, ТИ, СТО.....
2. Самое простое, если указан вдобавок ГОСТ Р 55724-2013 - он, если помните, только для соединений с полным проплавлением (хотя там есть нахлесточные соединенияЮ но у Вас тавровое, не будем отвлекаться)....
3. Если Заказчик очень хочет, то надо его честно предупредить, что:
3.1. В большинстве отраслей отсутствуют методики УЗК тавровых соединений с конструктивным непроваром...
3.2. В ряде отраслей (РД РОСЭК 001-96 п. 12.5) тавровые соединения с К-образной разделкой с конструктивным непроваром подвергают УЗК только для определения величины непровара....(правда если соединение без разделки, то контроль проводится в соответствии с п.12.4)
3.3 В некоторых отраслях (РДИ 38.18.016-94 Инструкция по ультразвуковому контролю сварных соединений технологического оборудования) возможен контроль тавровых соединений с конструктивным непроваром как с разделкой кромок, так и без:
"8.11.Ультразвуковой контроль угловых и тавровых сварных соединений из плоских элементов с конструктивным непроваром имеет низкую достоверность...
При необходимости проводить такой контроль следует изготовить образец с аналогичным швом, по которому будет оцениваться размер конструктивного непровара в контролируемом сварном соединении. Остальная часть наплавленного металла шва контролируется так же, как и при контроле сварных соединений с полным проваром."
4. Уточните у Заказчика, что он хочет? Определить величину непровара или провести УЗК?
5. Если очень не хочется делать УЗК, - составьте смету по которой рентген будет дешевле, и светите на здоровье
У атомщиков спросите. Они светятА зачем светить с непроваром?
Задался вопросом другим: А зачем вообще устраивать такие сварные соединения с не проваром!?А зачем светить с непроваром?
Я так думаю, что заказчик думает так: трудозатраты для сварных соединений с непроваром намного меньше: не надо заморачиваться с подготовкой кромки, зазорами и сварочного материала меньше уходит.Задался вопросом другим: А зачем вообще устраивать такие сварные соединения с не проваром!?
Разыскал лишь вот это - но не то что хотелось.
К сварным конструкциям наряду с обеспечением заданной прочности предъявляют требования по уменьшению количества наплавленного металла. В этой связи практический интерес представляют сварные соединения с конструктивным непроваром. Недостаток таких соединений – высокая концентрация напряжений в вершине не провара. Для соединений высокопрочных сталей не провар опасен с точки зрения возникновения хрупких и квазихрупких разрушений при низких уровнях прикладываемых нагрузок.
Вы абсолютно правы, проектант не хочет утяжелять конструкцию, поэтому св.швы с непроваромЗадался вопросом другим: А зачем вообще устраивать такие сварные соединения с не проваром!?
Разыскал лишь вот это - но не то что хотелось.
К сварным конструкциям наряду с обеспечением заданной прочности предъявляют требования по уменьшению количества наплавленного металла. В этой связи практический интерес представляют сварные соединения с конструктивным непроваром. Недостаток таких соединений – высокая концентрация напряжений в вершине не провара. Для соединений высокопрочных сталей не провар опасен с точки зрения возникновения хрупких и квазихрупких разрушений при низких уровнях прикладываемых нагрузок.
Не хочет утяжелять конструкцию и потому швы с непроваром?Вы абсолютно правы, проектант не хочет утяжелять конструкцию, поэтому св.швы с непроваром
Получается облегчает работу выполнения а не конструкцию но в тоже самое не уступает работоспособностиНе хочет утяжелять конструкцию и потому швы с непроваром?
Ваш проектант наверное очередная жертва ЕГ
А зачем звучить, проводить магнитку, капиллярку?А зачем светить с непроваром?
это нарочно не придумаешь.Вы абсолютно правы, проектант не хочет утяжелять конструкцию, поэтому св.швы с непроваром
в принципе да, но уровень D, наверное, и конструктору было бы неплохо раскрыть, что именно он хочет проконтролировать. в нормах 5817 швы с непроваром не раскрыты, поэтому указать область обеспокоенности в таком соединении будет не лишним.Полагаю, что техническое задание ограничится записью в разделе общих условий на чертеже "ультразвуковой контроль по 17640, уровень качества D"..
В одном петербургском заводе я пытался главному конструктору донести, что записи в КД "УЗК по ГОСТ 14782" недостаточно для определения критериев оценки по результатам контроля, что это по сути методический, а не нормативный документ, и что мне нужны минимально допустимые эквивалентные площади и т.д. На что мне было сказано, что мол я вам ничего не должен давать, мне главное, чтоб было герметично. Я думаю, подобная позиция довольно распространенная..указать область обеспокоенности
иногда толстые швы, действительно, делают с внутренним непроваром это объясняется созданием высокого стеснения (трехосным напряжением) внутри шва, что приводит металл в особое состояние, он становится хрупким и разрушается от усадочных напряжений. поэтому бывает швы заваривают на 2/3 сечения оставляя центральную часть не заваренной и в этом состоянии шов выдерживает большие нагрузки, чем заваренный полностью. но это не данный случай.Ваш проектант наверное очередная жертва ЕГ