Определение глубины дефекта на радиограммах с использованием канавочных эталонов чувствительности

[ashas_2]

определить глубину залегания дефекта при помощи канавочного эталона

Не глубину залегания, а размер дефекта в направлении просвечивания

 

[Игорь Антонович]

Не глубину залегания, а размер дефекта в направлении просвечивания

Может не правильно понял вопрос, но многие пытаются по эталону, по канавкам, определить и глубину выборки. Что касается выражения -глубина дефекта, то это из ВСН-012, там как раз так определяется, в КТН если не изменяет память, тоже глубина дефекта.

 

[evgolubev52]

В чертежах приходилось. И?

И? Это и называется "назначил".
Вернемся к неудобным вопросам "...Кто у Вас, конкретно, будет тыкать пальцем какие стыки дефектоскопичить? Мастер по сварке? Контролер ВИК? Лично ВЫ? Или еще кто?"? Или закончим про статистический контроль?

 

[lona53]

Кто у Вас, конкретно, будет тыкать пальцем какие стыки дефектоскопичить?

Думаю, что если в согласованной НТД на контроль конкретного ОК не указано как именно формировать 10% выборку - все равно кто.
И если вы хотите подвести меня к тому, что это тот случай, когда по ограниченной выборке принимается решение о качестве (брак/годен) ОК в целом, то это мне уже известно.
Но это не относится к задачам НК. Решение о качестве - неважно в детерминированном варианте или вероятностном- это не к спецам НК.

 

[evgolubev52]

Думаю, что если в согласованной НТД на контроль конкретного ОК не указано как именно формировать 10% выборку - все равно кто.
И если вы хотите подвести меня к тому, что это тот случай, когда по ограниченной выборке принимается решение о качестве (брак/годен) ОК в целом, то это мне уже известно.
Но это не относится к задачам НК. Решение о качестве - неважно в детерминированном варианте или вероятностном- это не к спецам НК.

Понятно. Вы шовик, который заварил для вас лучший сварщик, продефектоскопичили, а дальше хоть трава не расти. Совесть ваша чиста, а сам вы белый и пушистый. А зачем вам тогда про статметоды что-то знать? Они до вашего шва должны были начаться, и далеко после закончиться. Говорю же - это больная для вашей совести тема. Предупреждал я вас, что не надо ее трогать.

 

[lona53]

Предупреждал я вас, что не надо ее трогать.

Спасибо.
Однако не трогать надо было не тему...))

 

[Зайдуллин РИшат]

Понятно. Вы шовик, который заварил для вас лучший сварщик, продефектоскопичили, а дальше хоть трава не расти. Совесть ваша чиста, а сам вы белый и пушистый. А зачем вам тогда про статметоды что-то знать? Они до вашего шва должны были начаться, и далеко после закончиться. Говорю же - это больная для вашей совести тема. Предупреждал я вас, что не надо ее трогать.

Это вопрос совести и опыта. Если ты хочешь быстрее сделать объект и сдать, то выбераешь самые красивые соединения, которые удобно свариваются. А если принципиальный, то ищешь самые неудобные соединения. Я обычно делаю 10% соединениях, которые сварены "потолком" в неудобной позе. Я вредный дефект (нас так обзывают монтажники)

 

[evgolubev52]

Это вопрос совести и опыта. Если ты хочешь быстрее сделать объект и сдать, то выбераешь самые красивые соединения, которые удобно свариваются. А если принципиальный, то ищешь самые неудобные соединения. Я обычно делаю 10% соединениях, которые сварены "потолком" в неудобной позе. Я вредный дефект (нас так обзывают монтажники)

РИшат, респект Вам и уважуха. Вы руководствуетесь советским принципом "...вот если каждый на своем рабочем месте будет делать так, как надо (с опытом и по совести), то все будет хорошо всем, и вот тогда заживем". Меня самого так воспитывали еще с октябрятской звездочки и пионерского отряда. И Вы знаете, таких не мало еще осталось с советских времен. Не менее 10%, надеюсь даже что больше.
Но у меня сегодня несколько иные взгляды. Я доверяю в области качества только системе, где есть НЕЗАВИСИМЫЙ регулирующий орган, с профессионалами-специалистами. В этой системе 90% дефектоскопистов знают, что обязательно придет инспектор со специалистом, найдут они самые неудобные соединения, которые сварены "потолком" в неудобной позе ... и спросят, если что не так, со всеми вытекающими последствиями. И... 90% дефектоскопистов пойдут искать самые неудобные соединения, которые сварены "потолком" в неудобной позе. Но никому в голову не придет называть их "вредными дефектами" (еще, знаю, называют "черными дефиками", в отличии от белых и пушистых), поскольку ТАК в этой системе принято работать. У нас такое было на "Атоммаше" и Ижорском заводе в советские времена. И кто оставался там работать, через пару лет приобретал и опыт, и и совесть профессиональная за это время формировалась. Как бы так

 

[dea135]

Но у меня сегодня несколько иные взгляды.

так изложите. мы горим от нетерпения присоединиться к сокровенному. зачем томить?

РИшат, респект Вам и уважуха. Вы руководствуетесь советским принципом "...вот если каждый на своем рабочем месте будет делать так, как надо (с опытом и по совести), то все будет хорошо всем, и вот тогда заживем".

а что в капитализме можно шалтай-болтай делать на работе? там требуется все то же- опыт, совесть, квалификация и пр.

Я доверяю в области качества только системе, где есть НЕЗАВИСИМЫЙ регулирующий орган, с профессионалами-специалистами.

расскажите нам про эту систему подробней, но особо прошу остановится на системе ответственности этого органа, а именно чем конкретно он отвечает и перед кем.
ну а после обсудим что к чему.

 

[Зайдуллин РИшат]

так изложите. мы горим от нетерпения присоединиться к сокровенному. зачем томить?

а что в капитализме можно шалтай-болтай делать на работе? там требуется все то же- опыт, совесть, квалификация и пр.

расскажите нам про эту систему подробней, но особо прошу остановится на системе ответственности этого органа, а именно чем конкретно он отвечает и перед кем.
ну а после обсудим что к чему.

Дело не в социализме или капитализме. Человек решает все.
В Нашей стране, нет "Независимого" орнана, увы. То что сейчас творится, это факханилия. Разрушают старую сложившуюся систему и придумывают не понятно Что. В 2000 году я с опытом ученика по УК учился в центе аттестации 40 дней. Потом неделя пактики на заводе и экзамен. Сейчас срок "подготовки" на 2 уовень...2 недели. Как Это ???

 

[ashas_2]

Уважаемые форумчане и особенно те, кто откликнулся на тему определения размера дефекта в направлении просвечивания по рентгенограммам с использованием канавочных эталонов чувствительности. Сообщения на данную тему плавно переехали на другую тему. Все равно всем спасибо за сотрудничество !!! Успехов на технологическом поприще при использовании методов НК

 

[dea135]

Дело не в социализме или капитализме. Человек решает все.

назовите нам имя этого человека, я бы сказал, колосса.

 

[dea135]

Я доверяю в области качества только системе, где есть НЕЗАВИСИМЫЙ регулирующий орган, с профессионалами-специалистами.

В Нашей стране, нет "Независимого" орнана, увы.

а какой же системе доверяет наш коллега evgolubev52? вы уж определитесь между собой.

 

[ЛюкА]

То что сейчас творится, это факханилия.

Понимаю что опечатка, но получилось шикарно!
Надо в цитатник, однозначно!
Очень точно отображает суть процессов в отечественном НК.

Факханалия! от англицизма «фак» fuck

 

[Semen]

Понимаю что опечатка, но получилось шикарно!

Возможно, не опечатка, просто человек грамотный .

 

[dea135]

Понимаю что опечатка, но получилось шикарно!
Надо в цитатник, однозначно!
Очень точно отображает суть процессов в отечественном НК.

Факханалия! от англицизма «фак» fuck

может тогда и это- факаналия.

 

[Колян2]

может тогда и это- факаналия.

Тогда и профессия факира приобретает другой смысл.А факканалья-определение,как-бы немного и по-французски...Фактически...

 

[Сергей Сергей]

Тогда и профессия факира приобретает другой смысл.А факканалья-определение,как-бы немного и по-французски...Фактически...

На факультет фактурных фактуристов фактически прислали факс с факсимиле факира..

Вот и научился я ругаться как афроамериканец.

 

[AlexSinara]

В 2000 году я с опытом ученика по УК учился в центе аттестации 40 дней.

каком?

Потом неделя пактики на заводе и экзамен.

где?

Сейчас срок "подготовки" на 2 уовень...2 недели. Как Это ???

Коллега, какая муха укусила...когда последний раз были в руках пб 03-440 … с какого бодуна центр аттестации должен проводить учебу и тем более подготовку… см п.п. 1.12; 2.1,2.2; 4.2, 4.3; приложение 5 п.2,3...а также см пб 03-372 п.п.7.1, 7.2… предполагаю, что более 20 лет назад ваша милость числилась в штате организации, которая располагала рабочим ресурсом и финансами, чтобы можно было отвлечь "учеников" на Специализированные курсы или Центры повышения квалификации… обязанность в обучении и практической подготовке кадров в сфере нк — эта прерогатива была и остается за организацией /предприятием /работодателем / частным лицом…однако, в настоящее время обилие, так называемых лабНК (данные опроса — их количество чуть менее 70%), в которых трудится от 2 до 10 чел...т.е. - это рубль -рубы и заниматься подготовкой резерва у них нет ни времени и финансов...интересно, как ваше чп решает подобную задачу при штате 2-3 чел.

Пожалуй, не стоит сыпать соль на сою же рану, обратите внимание на ржд, атом/авиа и судостроение в части подготовки кадров в сфере нк. Кстати, в новых правилах по аттестации лабораторий нк суть осталась прежней: ...

«VI. Персонал ЛНК.
6.4. В лаборатории обеспечиваются обучение, профессиональная подготовка, повышение квалификации, мероприятия по оценке опытности, ведется постоянный учет сведений об обучении, аттестации, повышении квалификации и профессиональном опыте каждого сотрудника, выполняющего НК.
Лаборатория устанавливает необходимые этапы подготовки каждого сотрудника, включающие:
период официального введения в должность;
период работы под наблюдением опытных сотрудников;
постоянную подготовку на протяжении служебной деятельности»...

Да что далеко ходить, например, с УЦА мы в тесном контакте с момента его организации в трех комнатушках во дворе ИФМ, и как-то (после нашей сертификации за бугром) спросили у Н. Ревиной — почему у нас отводят 10 раб/дней на аттестацию, а за бугром в 5 раз меньше...ответ был таков — мужики, хреново у многих поставлено дело с обучением и подготовкой, забывая что это их обязанность... Коллега, на досуге предлагаю прогуляться в УЦА, найти там Сергея Чернова (бывший химмашевец , аккуант – swc) сейчас - ведущий инженер УЦА и потолковать о вопросе - ...Как Это ???

Вот и научился я ругаться как афроамериканец.

ранее после подобной мутоты и тем более в пятницу завершали О времена, о нравы

 

[Зайдуллин РИшат]

каком?

где?

Коллега, какая муха укусила...когда последний раз были в руках пб 03-440 … с какого бодуна центр аттестации должен проводить учебу и тем более подготовку… см п.п. 1.12; 2.1,2.2; 4.2, 4.3; приложение 5 п.2,3...а также см пб 03-372 п.п.7.1, 7.2… предполагаю, что более 20 лет назад ваша милость числилась в штате организации, которая располагала рабочим ресурсом и финансами, чтобы можно было отвлечь "учеников" на Специализированные курсы или Центры повышения квалификации… обязанность в обучении и практической подготовке кадров в сфере нк — эта прерогатива была и остается за организацией /предприятием /работодателем / частным лицом…однако, в настоящее время обилие, так называемых лабНК (данные опроса — их количество чуть менее 70%), в которых трудится от 2 до 10 чел...т.е. - это рубль -рубы и заниматься подготовкой резерва у них нет ни времени и финансов...интересно, как ваше чп решает подобную задачу при штате 2-3 чел.

Пожалуй, не стоит сыпать соль на сою же рану, обратите внимание на ржд, атом/авиа и судостроение в части подготовки кадров в сфере нк. Кстати, в новых правилах по аттестации лабораторий нк суть осталась прежней: ...

«VI. Персонал ЛНК.
6.4. В лаборатории обеспечиваются обучение, профессиональная подготовка, повышение квалификации, мероприятия по оценке опытности, ведется постоянный учет сведений об обучении, аттестации, повышении квалификации и профессиональном опыте каждого сотрудника, выполняющего НК.
Лаборатория устанавливает необходимые этапы подготовки каждого сотрудника, включающие:
период официального введения в должность;
период работы под наблюдением опытных сотрудников;
постоянную подготовку на протяжении служебной деятельности»...

Да что далеко ходить, например, с УЦА мы в тесном контакте с момента его организации в трех комнатушках во дворе ИФМ, и как-то (после нашей сертификации за бугром) спросили у Н. Ревиной — почему у нас отводят 10 раб/дней на аттестацию, а за бугром в 5 раз меньше...ответ был таков — мужики, хреново у многих поставлено дело с обучением и подготовкой, забывая что это их обязанность... Коллега, на досуге предлагаю прогуляться в УЦА, найти там Сергея Чернова (бывший химмашевец , аккуант – swc) сейчас - ведущий инженер УЦА и потолковать о вопросе - ...Как Это ???

Здравствуйте. И мне пришлось учиться "во дворе ИФМ". Юрий Анатольевич Гулло мужик с норовом, но учил практике великолепно. Бархатов теорию итересно читал. Розенфельд физику на магнитку интересно рассказывал.
Нина Александровна, Светлана Александовна замечательные люди. Я там давно не был. Химмашевцев там много Мащенко был, Андрющенко и т.д. Школа ОНМК УЗХМ была лучшей в городе. Сам там начинал и батя у меня в ОНМК отработал много лет. В том-то и дело, что 20 лет назад в УЦА за 40 дней хорошо учили и аттестовывали. Группы были по 20 человек. Занимались с утра до вечера.
Согласен с Вами. На больших заводах раньше могли отправить на учебу на два-три месяца и денег не считали. Сейчас небольшая ЛНК не может себе позволить отправить на обучение работника на 40 дней, т.к. нет замены. У меня лаба 2 чел. Я тоже не могу позволить себе "отдахнуть". Поэтому приезжаю в центр аттестации на 2-3 дня, сдаю экзамены и обратно работать. Это конечно неправильно, но другого выхода нет. Хорошо, что есть опыт и знания.