Настройка притертого ПЭП на образце СО-3

Ответить

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
487
Реакции
151
Адрес
Темиртау
И на контроль с ведерком ))))
на СО3, вы узнаете реальный угол ввода. не думаю, что такую операцию нужно делать во время контроля. забили в настройки и работаете.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Да ни как - лишь только на чертеже говорится что при таком вот угле и установки "задержки" в приборе (настройках) + выставление "стрелы".
Мы можем сказать - что да угол ввода такой то...
Вы хоть понимаете что пишите? Когда Вы нашли максимум сигнала от вогнутой цилиндрической и скомпесировали время в призме, угол ввода Вы никак по СО-3 не проверите....
А то, что Вы нарисовали нужно для узкоспециализированных приборов, у которых нет возможности измерения расстояния по лучу (путь по лучу) или времени распространения УЗК, в этом случае глубиномер должен показывать то, что у Вас на чертеже
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
угол ввода Вы никак по СО-3 не проверите.
Я его сразу выставляю = 65 или 50 градусов
После установки задержки и стрелы я перехожу на СО2 и проверяю верно ли все таки выставлен угол 65 или 50 градусов
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот кстати - сей момент тоже бы интересно расскрыть в понимании
Возьмите цилиндр (трубу) малого диаметра.
Поставьте ПЭП так, чтобы акустическая ось была перпендикулярна торцу (так мы контролируем кольцевые сварные швы)....
А теперь поставьте ПЭП так, чтобы акустическая ось была параллельна торцу (так контролируем продольные сварные швы труб).....
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,934
Реакции
1,880
Возраст
48
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Я его сразу выставляю = 65 или 50 градусов
После установки задержки и стрелы я перехожу на СО2 и проверяю верно ли все таки выставлен угол 65 или 50 градусов
Допустим....(куча нецензурных выражений).....
А Вы не устанавливая ПЭП на СО-3 можете
....Я его сразу выставляю = 65 или 50 градусов...
?
СО-3 какое отношение к углу ввода имеет?
Даже если Вы выбираете ПЭП из базы данных прибора и подгружаете время ПЭП, стрелу, угол ввода -Вы это и без СО-3 сделать можете
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
А Вы не устанавливая ПЭП на СО-3 можете
Я по другому пока что не знаю - я ведь только учусь ((((
СО-3 какое отношение к углу ввода имеет?
Да я же уже написал - что согласен ни какого, только на чертеже (можно сказать теоретически) с последующей проверкой
это и без СО-3 сделать можете
Если преобразователь новый то могу - но все равно нужно ведь проверить. И как уже сказал выше - по-другому я не знаю ((((
Расскажите - буду признателен!!!
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
Возьмите цилиндр (трубу) малого диаметра.
Поставьте ПЭП так, чтобы акустическая ось была перпендикулярна торцу (так мы контролируем кольцевые сварные швы)....
А теперь поставьте ПЭП так, чтобы акустическая ось была параллельна торцу (так контролируем продольные сварные швы труб).....
Это я знаю - я в продолжение самой темы (как тогда) все таки
И хорошо, если притирка продольная, а не поперечная
как тогда производить настройку - задержки и угла ввода!?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Не забываем, у автора притертые ПЭП....:cool:))
Это да.
Тоже была идея сделать настроечный образец для притертых ПЭП. Думал сделать на один диаметр, допустим 50 мм.
По идее бОльшие диаметры все равно бы корректно работали, центральной частью притертого ПЭП ?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813
Вот кстати - сей момент тоже бы интересно расскрыть в понимании
Нарисуете, станет понятнее. Продольная проще. Даже если сами делаете об СОП через шкурочку, накосячить не очень просто. Разве что, если перестараетесь, протрете призму до ПЭ, тогда ПЭП в ведро. Ну сняли часть призмы, соответственно, уменьшили время в призме, немного увеличили стрелу. С углом (почти) ничего не бывает. С настройками и контролем все обычно. С поперечной всё сложнее. Легко можно неправильно выставить ПЭП и притереть не так, угол станет другим, возможно, очень. Теперь еще одна засада. Если работаете по полому цилиндру (труба), углы в прямом и отраженном лучах будут разными, со всеми вытекающими в настройках и контроле. Нарисуете, увидите
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
Нарисуете, станет понятнее. Продольная проще. Даже если сами делаете об СОП через шкурочку, накосячить не очень просто. Разве что, если перестараетесь, протрете призму до ПЭ, тогда ПЭП в ведро. Ну сняли часть призмы, соответственно, уменьшили время в призме, немного увеличили стрелу. С углом (почти) ничего не бывает. С настройками и контролем все обычно. С поперечной всё сложнее. Легко можно неправильно выставить ПЭП и притереть не так, угол станет другим, возможно, очень. Теперь еще одна засада. Если работаете по полому цилиндру (труба), углы в прямом и отраженном лучах будут разными, со всеми вытекающими в настройках и контроле. Нарисуете, увидите
нарисовать одно
притереть другое
как все таки произвести настройку - к примеру преобразователь был приобретен уже притертым!?
как тогда производить настройку - задержки и угла ввода!?
Вот спасибо огромное за ссылку Андрею Васильевичу в посте https://defektoskopist.ru/threads/nastrojka-pritertogo-pehp-na-obrazce-so-3.12900/post-175630
Скорее всего с данным преобразователем
если притирка продольная,
можно поступить аналогичным образом - как в ролике от Сергея Реука
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
8,141
Реакции
2,813

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
И самое главное с 5:50.
Т.е. Ваш пост https://defektoskopist.ru/threads/nastrojka-pritertogo-pehp-na-obrazce-so-3.12900/post-175627
:unsure:
В моем случае тогда так (не думаю что можно будет применить подобный алгоритм как у: УД9812)
2024-01-15-154158.png

Но вновь (((( прошу заметить - в данном руководстве не говорится ни чего о притертом преобразователе ((((
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
607
Реакции
203
о притертом преобразователе
Для притертых ПЭП закажите НО примерно такой. Его легко изготовит мастерская средней руки. За качество ИзО извиняюсь. Для примера взят ПЭП а=45гр, n=10
20240208_131045.jpg
Радиус взял просто из головы. На нем можно проверять параметры пэп с притиркой от 50 и выше.
Далее всё довольно просто. Стрела: находите максимумы прямым и отраженным прозвучиванием отверстия, инструментально измеряя расстояния от проекции бцо на поверхность до торца ПЭП (удобней возможно будет измерять от торца, прибавив это отрезок к расчетам). К примеру, значения такие:
20240208_131545.jpg
Надеюсь, понятно, что это отношение происходит из подобия треугольников.
Далее. Известна стрела (точка выхода) + известна глубина залегания бцо = известен путь по лучу:
20240208_131834.jpg
Все расстояния известны, угол ввода:
20240208_132107.jpg
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
Для притертых ПЭП закажите НО примерно такой. Его легко изготовит мастерская средней руки. За качество ИзО извиняюсь. Для примера взят ПЭП а=45гр, n=10
Посмотреть вложение 53525
Радиус взял просто из головы. На нем можно проверять параметры пэп с притиркой от 50 и выше.
Далее всё довольно просто. Стрела: находите максимумы прямым и отраженным прозвучиванием отверстия, инструментально измеряя расстояния от проекции бцо на поверхность до торца ПЭП (удобней возможно будет измерять от торца, прибавив это отрезок к расчетам). К примеру, значения такие:
Посмотреть вложение 53526
Надеюсь, понятно, что это отношение происходит из подобия треугольников.
Далее. Известна стрела (точка выхода) + известна глубина залегания бцо = известен путь по лучу:
Посмотреть вложение 53528
Все расстояния известны, угол ввода:
Посмотреть вложение 53530
А как вы выставите задержку!?
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
Вы знаете путь и скорость в материале..
Так. а дальше:
2.6. Калибровка задержки в призме наклонного ПЭП
1. Вообще, делается по СО-3.
2. Также задержку в призме (протектор) можно настроить по V2.
3. Есть и другой подход: когда задержку в призме (протектор) всё же определяют по мерам СО-3, СО-3Р, V2, а для корректных показаний глубиномера (X, Y) регулируют значение скорости распространения поперечной УЗ-волны (см. п. 2.1) и даже угла ввода (вот здесь и здесь аргументы в пользу такого подхода). Подробнее: с. 213-214 во 2-м изд. тома №3 справочника "Неразрушающий контроль".
4. В котором как бы два способа:
- Совместить два одинаковых наклонных ПЭП, подключённых к дефектоскопу, рабочими поверхностями. В том месте на шкале абсцисс в мкс, где будет зафиксирована максимальная амплитуда сигнала, прошедшего из одного ПЭП в другой, и укажет на задержку.
- То же самое, но с подключением к дефектоскопу только одного сигнала. Тогда значение задержки на шкале в мкс будет ровно посередине между зондирующим импульсом и первым максимумом.
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
607
Реакции
203
Так. а дальше:
2.6. Калибровка задержки в призме наклонного ПЭП
1. Вообще, делается по СО-3.
2. Также задержку в призме (протектор) можно настроить по V2.
3. Есть и другой подход: когда задержку в призме (протектор) всё же определяют по мерам СО-3, СО-3Р, V2, а для корректных показаний глубиномера (X, Y) регулируют значение скорости распространения поперечной УЗ-волны (см. п. 2.1) и даже угла ввода (вот здесь и здесь аргументы в пользу такого подхода). Подробнее: с. 213-214 во 2-м изд. тома №3 справочника "Неразрушающий контроль".
4. В котором как бы два способа:
- Совместить два одинаковых наклонных ПЭП, подключённых к дефектоскопу, рабочими поверхностями. В том месте на шкале абсцисс в мкс, где будет зафиксирована максимальная амплитуда сигнала, прошедшего из одного ПЭП в другой, и укажет на задержку.
- То же самое, но с подключением к дефектоскопу только одного сигнала. Тогда значение задержки на шкале в мкс будет ровно посередине между зондирующим импульсом и первым максимумом.
"Вам шашечки или ехать?"
 

lebensvoll

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
31.01.2021
Сообщения
1,619
Реакции
204
Адрес
г.Москва
"Вам шашечки или ехать?"
Нам бы задержку установить притертым преобразователем по ровной поверхности настроечного образца СО3.
Ну или альтернативный вариант согласно нормативных документов
 
Сверху